Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

04.03.2016 в 15:41:32

Мегавольт. написал: зачем такое дикое количество лишних соединений? После счётчика особенно. Такое ощущение что трубы не хватало и стали муфтами добирать (ещё и разноцветными).

Это же эстетика! Вроде наборной рукоятки ножа. :)

Мегавольт. написал: у не армированных коэффициент удлинения больше и труднее избежать появления "сабель"

И ещё при остывании ГВС в трубе после обратного клапана и без компенсаторов и т.п. путей сброса воды - давление растёт, т.к. неармированная труба сжимается быстрее воды. Ну и про 75 °C допустимую при максимуме 70 °C у неармированной написали уже.

Андрей? написал: и PN20 можно на отопление,только нужно обеспечить свободное движение труб при удлинении,например под деревянными полами или в коробах.В бетонном полу это сделать практически невозможно

На отопление (по крайней мере центральное) нельзя никакую ПП трубу, кроме армированной сплошным слоем алюминия, из-за того, что они пропускают кислород. Да и ту только в домах с ИТП, не с элеваторными узлами. Замоноличивать не допускается никакие ПП трубы. Обеспечить в стяжке свободное движение можно элементарно, если использовать теплоизоляцию и/или гофру соотв. размерности. По этой и другим темам чувствуется, что или очень не любите читать, или не умеете понимать прочитанное.

0
Аватар пользователя
Gehenna

Местный

Регистрация: 27.02.2014

Москва

Сообщений: 97

04.03.2016 в 17:21:19

psnsergey, Представитель FV-Plast на мой вопрос ответил, что армированные стекловолокном ППР трубы заливать под стяжку можно спокойно.

0
Аватар пользователя
Tonal

Местный

Регистрация: 20.08.2011

Одинцово

Сообщений: 1023

04.03.2016 в 17:33:09

Мегавольт. написал: Не в тему конечно, но зачем такое дикое количество лишних соединений? После счётчика особенно. Такое ощущение что трубы не хватало и стали муфтами добирать (ещё и разноцветными).

Думается, что это не первая версия разводки. :)

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

04.03.2016 в 17:36:30

Gehenna написал: Представитель FV-Plast на мой вопрос ответил, что армированные стекловолокном ППР трубы заливать под стяжку можно спокойно.

Да, если соблюсти технологию и обеспечить трубе и фитингам возможность двигаться при температурном расширении трубы.

А просто голую ППр трубу монолитить в стяжку запрещено изготовителем.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Андрей?

Местный

Регистрация: 14.04.2012

Белгород

Сообщений: 1531

04.03.2016 в 17:37:18

ser000 написал: Разрешено не может быть

Разрешено,читайте нормативы.Речь шла о внутренней разводке.И сказал я вообще,поскольку вопрос конкретно не стоял.

psnsergey написал: На отопление (по крайней мере центральное) нельзя никакую ПП трубу, кроме армированной сплошным слоем алюминия, из-за того, что они пропускают кислород.

Естественно о центральном отоплении речь не шла.

0

Хороший инструмент может компенсировать кривые руки.

Аватар пользователя
Андрей?

Местный

Регистрация: 14.04.2012

Белгород

Сообщений: 1531

04.03.2016 в 17:40:05

Мегавольт. написал:

Андрей? написал: Они и необязаны быть армированными.

Согласен. я просто к тому что у не армированных коэффициент удлинения больше и труднее избежать появления "сабель"

Мегавольт., Нужно обеспечить свободный ход, это не проблема.

0

Хороший инструмент может компенсировать кривые руки.

Аватар пользователя
Андрей?

Местный

Регистрация: 14.04.2012

Белгород

Сообщений: 1531

04.03.2016 в 17:53:54

ser000 написал: и давление до 10 бар для долгой службы (по крайней мере у Валтек).

А почему Вальтек, а не Экопластик? Речь шла о внутренней разводке(Мегавольт говорил именно об этом), стояки не упоминались. Естественно на стояк горячей воды пэенку ставить нельзя. На гребёнке на вводе сейчас практически везде ставят редукторы давления,так что труба не будет испытывать критических нагрузок и необходимость в стабильной или со стекловолокном отпадает. Не думаю, что если в сети давление до 10бар(допустим), то квартиросъёмщик не поставит редукторы, такое давление и для смесителей смерть. Прежде чем умничать, не мешало бы внимательно прочитать.

0

Хороший инструмент может компенсировать кривые руки.

Аватар пользователя
Mikhail-svarka

Местный

Регистрация: 08.11.2015

Нижний Новгород

Сообщений: 63

05.03.2016 в 08:47:39

Мегавольт. написал: Не в тему конечно, но зачем такое дикое количество лишних соединений? После счётчика особенно. Такое ощущение что трубы не хватало и стали муфтами добирать (ещё и разноцветными). Не удивлюсь если на горячей воде трубы не армированные. У нас сейчас тоже стояк ХВС заменили на ПП (ввод в дом ПНД) После замены пришлось подводку переваривать. Сделал всё сам и уже как мне удобнее было. Как они хотели, меня совсем не устраивало.

Мегавольт., От провала стояка лопнула резьба в стальной трубе перед краном, чтобы не повредить пломбы пошли на такие ухищрения.

0
Аватар пользователя
Mikhail-svarka

Местный

Регистрация: 08.11.2015

Нижний Новгород

Сообщений: 63

05.03.2016 в 14:53:29

psnsergey написал:

Mikhail-svarka написал: Снизу заменили трубы на полипропилен и стояк горячей воды ушёл вниз на 5.5 см

Поднимите на 5,5 см потихоньку домкратом. ;) Если серьёзно, они не имели права этого делать. Проектный материал стояка - сталь, потому и не на каждом этаже закреплено. Креплений стояка у Вас с самого начала дома ведь не было? Ну вот, значит, пишете письмо в 2 экземплярах с описанием ситуации и просьбой устранить вмешательство в общедомовое имущество, способное привести к аварии, отдаёте в УК/ТСЖ и пусть поставят входящий номер и распишутся с печатью. Теперь если что - их проблема. Пусть у них подгорает. Думаю, быстро устранят и сами поднимут.

psnsergey, Т.е. чтоб у соседей меняли стояк обратно на стальной? Предчувствую конфликт, а более гуманный, по отношению к любителю пластмассовых труб, способ можно найти, например удлинить длину стояка у соседей снизу?

ma-masha написал:

psnsergey написал: отдаёте в УК/ТСЖ и пусть поставят входящий номер и распишутся с печатью. Теперь если что - их проблема.

Так они же (их санты) скорее всего и перепаивали

ma-masha, Да, жековский сантехник, пришёл поглядел, сказал на сто лет хватит.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

05.03.2016 в 18:40:02

Gehenna написал: Представитель FV-Plast на мой вопрос ответил, что армированные стекловолокном ППР трубы заливать под стяжку можно спокойно.

Странно, сейчас специально глянул, на их сайте написано с. 9, что под штукатуркой трубе надо давать свободу двигаться и применять компенсаторы и т.п. так же, как при свободной прокладке трубы. Муда не случилось - Вам попался обыкновенный чудак.

Андрей? написал: Естественно о центральном отоплении речь не шла.

И об автономном закрытом тоже. В общем, где-то о 90% современных систем отопления. ;)

Mikhail-svarka написал: Т.е. чтоб у соседей меняли стояк обратно на стальной? Предчувствую конфликт

Конфликт должны были предчувствовать те, кто это сделал. Разумеется, если они предполагали наличие у Вас яиц, простите. Ваши интересы задеты, Ваш выбор - дать понять, что так делать нельзя, или утереться (дать понять, что так делать можно).

Mikhail-svarka написал: пришёл поглядел, сказал на сто лет хватит.

Если лопнет, его слова никуда не пришьёшь. В отличие от бумаги с подписью и печатью. Так что он ничем не рисковал, открывая рот. А значит, соответствующим должно быть и отношение к его словам.

0
Аватар пользователя
Андрей?

Местный

Регистрация: 14.04.2012

Белгород

Сообщений: 1531

05.03.2016 в 18:56:45

psnsergey написал: И об автономном закрытом тоже. В общем, где-то о 90% современных систем отопления. ;)

С какого перепугу.В автономном отоплении производителем разрешено использовать,заперетов нет,главное выполнять условия монтажа. Естественно если задать вопрос производителю,то будет рекомендация применить стаби или базальт плюс. И не морочьте голову вы с этим кислородопрониканием. У Экопластика с этим всё в норме.Продукция сертифицирована,рекомендована для отопления. Труба PN20 вполне подходит по своим параметрам для отопления и тем более для гвс.

1

Хороший инструмент может компенсировать кривые руки.

Аватар пользователя
Андрей?

Местный

Регистрация: 14.04.2012

Белгород

Сообщений: 1531

05.03.2016 в 19:02:02

psnsergey написал: Странно, сейчас специально глянул, на их сайте написано ( http://www.fvplast.ru/download.php?group=download2_soubory&id=76 , с. 9), что под штукатуркой трубе надо давать свободу двигаться и применять компенсаторы и т.п. так же, как при свободной прокладке трубы.

А кто говорил,чтого не надо делать ? Вероятно вы неправильно истолковываете сказанное.В правилах монтажа указывается и о компенсаторах и о трубчатой изоляции типа Энергофлекс,Тилит т.п.

0

Хороший инструмент может компенсировать кривые руки.

Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

05.03.2016 в 19:06:07

Андрей? написал: В автономном отоплении производителем разрешено использовать,ограничений нет,главное выполнять условия монтажа.

И что, кислородопроницаемость в автономном уже стала не важна? :eek:

Андрей? написал: Вероятно вы неправильно истолковываете сказанное.В правилах монтажа указывается и о компенсаторах и о трубчатой изоляции типа Энергофлекс,Тилит т.п.

Вероятно, Вы совсем не умеете понимать написанное, что, впрочем, демонстрируете уже третий день в этой и прочих темах. Я отвечал на:

Gehenna написал: Представитель FV-Plast на мой вопрос ответил, что армированные стекловолокном ППР трубы заливать под стяжку можно спокойно.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

05.03.2016 в 19:08:05

А первоначальная посылка была Ваша:

Андрей? написал: нужно обеспечить свободное движение труб при удлинении, например под деревянными полами или в коробах. В бетонном полу это сделать практически невозможно, да и не к чему. Лучше использовать армированную.

А теперь уже возможно, компенсаторы и трубчатая изоляция, оказывается, существуют. Видите, как хорошо, всё ведь вспомнили, хоть и через сутки? Можно таки в бетонном полу, стандартными средствами. :D

0
Аватар пользователя
Андрей?

Местный

Регистрация: 14.04.2012

Белгород

Сообщений: 1531

05.03.2016 в 19:17:02

psnsergey написал: И что, кислородопроницаемость в автономном уже стала не важна? :eek:

Важна. Но придуманная страшилка металлистами уже изрядно надоела. Продукция сертифицирована и разрешено использовать на отоплении.

psnsergey написал: Представитель FV-Plast на мой вопрос ответил, что армированные стекловолокном ППР трубы заливать под стяжку можно спокойно.

А вы у него уточните. Мне думается,что изоляция имелась,как само собой разумеющиеся.

0

Хороший инструмент может компенсировать кривые руки.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу