Andyru
Andyru
Новичок

Регистрация: 24.11.2013

Томск

Сообщений: 14

27.11.2013 в 06:31:59

Пеноплэкс не так. Он к шумоизоляции ни какого отношения не имеет.

Я не утверждаю, просто находил пару статей где это утверждается, например http://www.vetonika.ru/base.html . Естественно о конечном результате ничего не написано. Единственно знаю, что если железные гаражные ворота отделать им, это в какой-то мере помогает снизить звук из гаража.

В принципе то что предложил evgenygrig, устраивает. Только в первом вариант, защита от воздушного шума будет минимальна, я так понял. Второй вариант смущает только тем, будет ли он проминаться при ходьбе, мебель если ставить и т.п., и как будет чувствовать на таком пироге керамогранит? Наверно для него лучше будет ламинат, пробка, линолиум?

0
evgenygrig
evgenygrig
Резидент

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

27.11.2013 в 12:12:26

1) И какая толщина 2-х слоёв фанеры или 3-x слоев ГВЛВ будет? И фанера и ГВЛВ разной толщины же бывают. Чем толще и тяжелее, тем лучше. Насколько можете себе позволить. Исходя из вашего лимита в 60 мм - 25 мм флор баттс = 35 мм = 2 слоя фанеры по 18 мм или 2 слоя ГВЛВ по 12,5 мм + 10 мм. Под плитку - ГВЛВ, загрунтовать и клеить на тонкий слой клея под гребенку.

2) Наверно 3 слоя ГВЛВ можно заменить КНАУФ-суперполом 20мм? Нельзя. Это тот же ГВЛВ, но больший риск поломки кромок листов. Лучше толстые цельные листы с большим перехлестом.

3) ГВЛВ с фанерой надо как то скреплять между собой или нет? Саморезами на 35 мм.

4) Зачем класть поверх более твердого материала - фанеры, еще и ГВЛВ? Переслаивать не обязательно, но можно, исключительно для повышения массы.

А имеет на жизнь такой вариант Звукоизол 5мм - Пеноплэкс 20мм - и стяжка 35-40 мм? Понятно что пеноплэкс теплоизолятор, но что-то же он должен брать на себя. Такой вариант не имеет права на жизнь, т.к.:

  • Звукоизол сделан на основе 4 мм пенополиэтилена (ППЭ). ППЭ под большой статической нагрузкой (стяжка+мебель) теряет газ и сжимается в плоскую и жесткую лепешку. Все упругие свойства пропадают. Это развод, попытка из дешевых продуктов сделать нечто и впарить за большие деньги.
  • Пеноплекс, как и другие торговые марки экструдированного пенополистирола (ЭППС), имеет большую структурную жесткость. Типичная несущая способность ЭППС при деформации (продавливании) на 10% составляет 250 кПа/м2, что примерно равно 25 тонн на м2. Поэтому способен нести большие нагрузки, но эффективно передает шумы и бесполезен в качестве шумо- и ударной изоляции.

Несущая способность ФЛОР БАТТС = 3 кПа/м2 или 300 кг/м2. Главное - защитить от точечного продавливания. Правильный материал поверх ГВЛВ - плитка, ламинат, паркетная доска, т.е. жесткие листовые материалы.

0
alik1
alik1
Новичок

Регистрация: 16.08.2013

Москва

Сообщений: 52

27.11.2013 в 16:37:24

Отличная и шумо и тепло изоляция это плотный пенопласт, специальный для полов и ничего больше не надо. Абсолютно не пропускает холод и звук, очень прочный, поверх можно даже цемент лить.

0
kopey71
kopey71
Местный

Регистрация: 14.09.2012

Казань

Сообщений: 842

27.11.2013 в 17:21:02

evgenygrig написал :

  • Звукоизол сделан на основе 4 мм пенополиэтилена (ППЭ). ППЭ под большой статической нагрузкой (стяжка+мебель) теряет газ и сжимается в плоскую и жесткую лепешку. Все упругие свойства пропадают. Это развод, попытка из дешевых продуктов сделать нечто и впарить за большие деньги.

+мульён.

alik1 написал : Отличная и шумо и тепло изоляция это плотный пенопласт, специальный для полов и ничего больше не надо. Абсолютно не пропускает холод и звук, очень прочный, поверх можно даже цемент лить.

Так это и есть "Пеноплэкс". Просто одно из торговых наименований. И звук он проводит замечательно.

0
RamilS1977
RamilS1977
Новичок

Регистрация: 03.01.2014

Нижнекамск

Сообщений: 3

03.01.2014 в 11:01:15

evgenygrig написал : Вариантов при толщине до 60 мм вижу два, из тех что применял сам и знакомые люди:

  • по неровному основанию мягкий стекломат ТермоЗвукоИзол 14 мм + армированная стяжка 50 мм,
  • по ровному основанию жесткая минвата Роквулл Флор Баттс 25 мм + сборный пол из 2 слоев толстой фанеры или 3 слоев ГВЛВ листов. Главное назначение этих конструкций - изоляция нижнего этажа от ударного шума, но такие пироги эффективно глушат и воздушные шумы.

Здравствуйте. Я в своем городе не нашел Роквулл Флор Баттс 25 мм есть только Роквулл Флор Баттс 40 мм, я его уже заказал. Вопрос вот в чем. Если я сделаю толщину 1ого и 2ого слоя фанеры 10мм, это нормально будет или это снизит звукопоглощающие свойства пола. На обучающем ролике Роквул при толщине 25мм мин ваты рекомендовано в 2 слоя 12мм фанеры. Интересно почему такие рекомендации? Если у меня толщина мин ваты 40мм может мне достаточно фанеру по 10мм сделать?

0
хозяйкa
хозяйкa
Новичок

Регистрация: 23.04.2009

Москва

Сообщений: 58

05.01.2014 в 23:20:18

Всем привет! :) Есть сосед сверху, вменяемость средняя, скоро будет класть в своей квартире ламинат, узнав об этом - хотим купить ему подложку пробковую под ламинат. Нам полезно, и ему приятно! Поможет ли? Дому 30 лет, блочно-панельный. Сейчас слышен стук каблуков и громкие разговоры. Иногда он включает музыку, ее слышно отлично. Делать стяжку он не будет, ему насыпят какие-то гранулы,ими выровняют пол, потом положат плиты с пазами и стянут саморезами (название плит он не знает), подложку, ламинат. Всего толщина гранульной засыпки пола будет до 180мм. Мы предлагали ему пробковую подложку под ламинат - не хочет, работники ему сказали, что через некоторое время она начнет шуметь (видимо, у него в квартире... толком ничего не сказано). хорош ли его вариант, возможны ли действительно проблемы с пробковой подложкой, нужно ли посоветовать перед засыпкой гранул постелить плёнку (потолще :)) на бетонную плиту пола??? Спасибо.

0
RuslanVa
RuslanVa
Местный

Регистрация: 26.12.2010

Шахунья

Сообщений: 146

06.01.2014 в 01:02:02

Задам глупый вопрос: как отразится на звукоизоляции засыпка песком пространства между досок чернового пола и бетонным основанием в панельном доме?

0
вэл
вэл
Местный

Регистрация: 29.04.2009

Москва

Сообщений: 663

06.01.2014 в 12:51:13

Совсем недавно так делали повсеместно.А под лагами вы увидите ДВП (16 мм).Кстати его использовали даже при укладке паркета.И под ламинатом он сейчас лежит замечательно.

0
kycenko
kycenko
Новичок

Регистрация: 01.01.2014

Омск

Сообщений: 50

06.01.2014 в 15:39:45

RuslanVa написал : Задам глупый вопрос: как отразится на звукоизоляции засыпка песком пространства между досок чернового пола и бетонным основанием в панельном доме?

Песок даст некоторый гасящий звук эффект, но сверху на лаги все-таки стоит постелить еще какие-то звукоизолирующие материалы.

0
kopey71
kopey71
Местный

Регистрация: 14.09.2012

Казань

Сообщений: 842

06.01.2014 в 20:34:14

Я жил в квартире где под щитовым паркетом был засыпан песок. Шумоизоляция на 5 с плюсом. Ни сверху ни с низу соседей не слышал.

0
RuslanVa
RuslanVa
Местный

Регистрация: 26.12.2010

Шахунья

Сообщений: 146

08.01.2014 в 15:58:05

Т.е. не такая и дурацкая мысль... А то я уже на Роквул Флор Батс поглядываю :)

kopey71 написал : Я жил в квартире где под щитовым паркетом был засыпан песок. Шумоизоляция на 5 с плюсом. Ни сверху ни с низу соседей не слышал.

А много ли было песку, и на что опирались лаги?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу