Шумоизоляция на пол. Предложите варианты.

evgenygrig написал : Вариантов при толщине до 60 мм вижу два, из тех что применял сам и знакомые люди:

• по неровному основанию мягкий стекломат ТермоЗвукоИзол 14 мм + армированная стяжка 50 мм,
• по ровному основанию жесткая минвата Роквулл Флор Баттс 25 мм + сборный пол из 2 слоев толстой фанеры или 3 слоев ГВЛВ листов. Главное назначение этих конструкций - изоляция нижнего этажа от ударного шума, но такие пироги эффективно глушат и воздушные шумы.

Здравствуйте. Я в своем городе не нашел Роквулл Флор Баттс 25 мм есть только Роквулл Флор Баттс 40 мм, я его уже заказал. Вопрос вот в чем. Если я сделаю толщину 1ого и 2ого слоя фанеры 10мм, это нормально будет или это снизит звукопоглощающие свойства пола. На обучающем ролике Роквул при толщине 25мм мин ваты рекомендовано в 2 слоя 12мм фанеры. Интересно почему такие рекомендации? Если у меня толщина мин ваты 40мм может мне достаточно фанеру по 10мм сделать?

Всем привет! :) Есть сосед сверху, вменяемость средняя, скоро будет класть в своей квартире ламинат, узнав об этом - хотим купить ему подложку пробковую под ламинат. Нам полезно, и ему приятно! Поможет ли? Дому 30 лет, блочно-панельный. Сейчас слышен стук каблуков и громкие разговоры. Иногда он включает музыку, ее слышно отлично. Делать стяжку он не будет, ему насыпят какие-то гранулы,ими выровняют пол, потом положат плиты с пазами и стянут саморезами (название плит он не знает), подложку, ламинат. Всего толщина гранульной засыпки пола будет до 180мм. Мы предлагали ему пробковую подложку под ламинат - не хочет, работники ему сказали, что через некоторое время она начнет шуметь (видимо, у него в квартире... толком ничего не сказано). хорош ли его вариант, возможны ли действительно проблемы с пробковой подложкой, нужно ли посоветовать перед засыпкой гранул постелить плёнку (потолще :)) на бетонную плиту пола??? Спасибо.

Задам глупый вопрос: как отразится на звукоизоляции засыпка песком пространства между досок чернового пола и бетонным основанием в панельном доме?

Совсем недавно так делали повсеместно.А под лагами вы увидите ДВП (16 мм).Кстати его использовали даже при укладке паркета.И под ламинатом он сейчас лежит замечательно.

RuslanVa написал : Задам глупый вопрос: как отразится на звукоизоляции засыпка песком пространства между досок чернового пола и бетонным основанием в панельном доме?

Песок даст некоторый гасящий звук эффект, но сверху на лаги все-таки стоит постелить еще какие-то звукоизолирующие материалы.

Я жил в квартире где под щитовым паркетом был засыпан песок. Шумоизоляция на 5 с плюсом. Ни сверху ни с низу соседей не слышал.

Т.е. не такая и дурацкая мысль... А то я уже на Роквул Флор Батс поглядываю :)

kopey71 написал : Я жил в квартире где под щитовым паркетом был засыпан песок. Шумоизоляция на 5 с плюсом. Ни сверху ни с низу соседей не слышал.

А много ли было песку, и на что опирались лаги?

Звукоизоляция пола в минимальном виде - акустический фильтр, состоящий из тяжёлой стяжки, лежащей на упругом основании. Упругое основание должно полностью исключить жесткую связь между стяжкой и перекрытием. Упругие основания из разных пенопластов - пенофолов не обладают выдающейся способностью поглощать звук. Потому такой акустический фильтр лишь отражает назад пришедшую от перекрытия волну. Упругие основания из разного рода минеральных ват или битумных мастик позволяют превращать часть энергии и прямой и отраженной звуковой волны в тепло. Для укладки под стяжку следует применять упругие основания на основе минеральных волокон максимальной начальной плотности. Иначе стяжка может иметь значительную просадку и неравномерную. При заливке стяжки по плите из минерального волокна нужно избежать проливов жидкой стяжки в толщу минплиты или зазоры между минплитами. Эти проливы могут образовать столбики, что будут передавать звуковые колебания и сделают просадку стяжки неоднородной. Не стоит ждать выдающихся результатов от битумной мембраны в качестве такой упругой прослойки под стяжкой.

kopey71 написал : Я жил в квартире где под щитовым паркетом был засыпан песок.

Да пол-СССР так жило. Обычная была практика строительная - песок со строительным мусором под пол. И у меня в двух квартирах из трех так. Этот песок ныне стал предметом насмешек и презрения, а как шумоизолятор он весьма и весьма полезен.

RuslanVa написал : А много ли было песку, и на что опирались лаги?

Я в одной комнате пол перестилал, так что изучил устройство. Лаги из доски 40-ки, и слой песка практически равен толщине лаг. Ну, никто его специально не выравнивал, конечно, так что были места с тонким слоем, и почти пустые. Лаги лежали на подкладках из чего попало - обрезки тонких досок в основном, ими выравнивали лаги по высоте. Полезно эти подкладки делать из материала, имеющего нек. упругость, ДВП очень подходит, и из нее нужную толщину для выравнивания легко набрать.

Профан27 написал : Этот песок ныне стал предметом насмешек и презрения, а как шумоизолятор он весьма и весьма полезен.

Подписываюсь.

Профан27 написал : Лаги из доски 40-ки, и слой песка практически равен толщине лаг. Ну, никто его специально не выравнивал, конечно, так что были места с тонким слоем, и почти пустые.

Тоже как-то так и у меня было.

kopey71 написал : Подписываюсь.

Ну и я подпишусь :)

Профан27 написал : Да пол-СССР так жило. Обычная была практика строительная - песок со строительным мусором под пол. И у меня в двух квартирах из трех так. Этот песок ныне стал предметом насмешек и презрения, а как шумоизолятор он весьма и весьма полезен.

Я в одной комнате пол перестилал, так что изучил устройство. Лаги из доски 40-ки, и слой песка практически равен толщине лаг. Ну, никто его специально не выравнивал, конечно, так что были места с тонким слоем, и почти пустые. Лаги лежали на подкладках из чего попало - обрезки тонких досок в основном, ими выравнивали лаги по высоте. Полезно эти подкладки делать из материала, имеющего нек. упругость, ДВП очень подходит, и из нее нужную толщину для выравнивания легко набрать.

Т.е. слоя в 4 см песка достаточно для акустического комфорта?

Нет, недостаточно. Для комфорта, может, нужен метр песка в виде смеси разных фракций, уложенного на упругую прокладку :cool: Шучу. Но ведь и Вы, надеюсь, шутите? О каком "комфорте" можно говорить в многоквартирном доме? Только о более-менее приемлемых условиях жизни. Комфорт - в частном особняке. Вы спросили

RuslanVa написал : А много ли было песку, и на что опирались лаги?

Я ответил. Но я ответил, как было, как делали советские строители - не более того. Твердо знаю одно, то, что знают все, кто этот песок из-под старых деревянных полов убирал: слышимость сразу заметно усиливается. Значит, справедливо и обратное: при укладке слоя песка слышимость заметно снижается.

Профан27 написал : Нет, недостаточно. Для комфорта, может, нужен метр песка в виде смеси разных фракций, уложенного на упругую прокладку :cool: Шучу. Но ведь и Вы, надеюсь, шутите? О каком "комфорте" можно говорить в многоквартирном доме? Только о более-менее приемлемых условиях жизни. Комфорт - в частном особняке. Вы спросили

Я ответил. Но я ответил, как было, как делали советские строители - не более того. Твердо знаю одно, то, что знают все, кто этот песок из-под старых деревянных полов убирал: слышимость сразу заметно усиливается. Значит, справедливо и обратное: при укладке слоя песка слышимость заметно снижается.

Во-во, я в предыдущей квартире весь мусор из под полов убрал, потом пожалел :( Теперь вот другая квартира. Но опыт помню :) Мысль про песок была не случайна, но, видимо не судьба, уже есть способы лучше...

p.s. кстати, в предыдущей квартире под лагами были какие-то подкладки, нарванные (именно нарванные) из какой-то мягкой, толстой ДВП...

Песок имеет трение между песчинками, чем и хорош как поглотитель энергии волны. Но часть энергии будет проникать по балкам в точках их опор. Потому эти опоры должны содержать упругие элементы. Прежде в студийных полах деревянные балки опирали на металлические рессоры хитрой формы. Искать это в продаже не стоит. Я их видел только в книжке. В продаже искать не стоит. Да и это была совсем иная конструкция, без заделки балок в несущие стены. Балки в обычных домах развязать упругими связями не получится. Нужно настилать плавающий пол поверх чернового, лежащего на балках.