Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 26.11.2013 Балашиха Сообщений: 84
#4198987

Новостройка с электроплитой. В квартирный щиток входит одна фаза, медью 10 квадратов. На вводе "родного" щитка стоит EKF C63A. Внезапно, при визите в общедомовую электрощитовую, взору предстали IEK C50A. И такое - во всем доме. Вот теперь думаю - то ли это новый тренд, то ли попросить электрика поменять модули местами, заодно заменив их на более другой бренд. Ну и в квартирной части сменить "С" на "В". Не будет ли В50А для 10 квадратов на грани оплавления изоляции?

Регистрация: 05.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 3354

egne написал :
На вводе "родного" щитка стоит EKF C63A

Автомат или УЗО? По хорошему должно быть УЗО, тогда 63А хорошо.

β-тестер МШУ-125/1400

egne, А мож он там в роли рубильника?

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5563

С50 - это на стояк? Тогда да, 63А - рубильник

Регистрация: 26.11.2013 Балашиха Сообщений: 84

Cs-Cs написал :
egne, А мож он там в роли рубильника?

Вот у меня то же чуйство возникло - типа, рубильника под рукой не оказалось. Но не это заставило возрыдать, а то, что при работе установщиков дверей, когда они перфоратором ткнули куда-то в недра стеновой панели, в половине всего дома вырубилось электричество. Искр не было. В квартирном щитке - все ОК. В подвальном, где автоматы 50А - ОК. А вот трехфазный 100А автомат на вводе от трансформаторной будки - выбит. И в щитовой на полу воды по щиколотку.... И дом без света, бгг.
Вот и хочется теперь при возможном КЗ реже в подвал бегать.

Регистрация: 26.11.2013 Балашиха Сообщений: 84

konsta29 написал :
Автомат или УЗО? По хорошему должно быть УЗО, тогда 63А хорошо.

Судя по дырам на дин-рейке и болтающимися концами кабеля в щитках, УЗО было попячено безвестными субподрядчиками (назовем их так) где-то в интервале между уходом госкомиссии и началом выдачи ключей. Так что - просто автомат.

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5563

А, так С50 стоит в этажном щитке, а С63 - в квартирном? А то "на вводе" и "общедомовая щитовая" - это из другой оперы...

egne написал :
перфоратором ткнули куда-то в недра стеновой панели, в половине всего дома вырубилось электричество. Искр не было.

Там может и стояк "стоять"...

А чегой-то такое в Балашихе? Там же постоянно какой-то новый жилой комплекс рекламировали. Потому что странно. Ввод C50 1фаза у нас обычно в панельках, а в монолитах дают или три фазы 15 кВт, или одну - но если монолит совсем бюджетный и убогий.
В панельках, соответственно, стояк нигде рядом не идёт, а ввод - в каналах плит перекрытий.
В монолитах ввод обычно или в потолке или в полу через ПНД-трубу.

Поэтому тут даже интересно что это за фигня. Получается, что слепили из того, что было и чуть ли не времянку, в том числе и на вводе =)

Cs-Cs написал :
обычно

Тему КТО и КАК сейчас строит не хочется до мата раздвигать,а тем паче про доводку...

Orenburg1969, О как! Это значит мне адски везёт:
* Забил на работы под ключ - стало плохо с кабелями
* Забил на консультирование по стройкам - стали строить так, что даже те правила, которые я знаю, не действуют, потому что их нарушают...

ЗЫ. Да, я замечаю. У нас в Реутове есть классные Шляпинские дома. Вот в первых постройках там всё было идеально: офигенски смонтированный этажный щиток, вводной автомат, противопожарное УЗО, цвета проводов по стандартам.
А то, что там строят сейчас - уже вдруг только с вводными автоматами, а все провода жёлтые...

Cs-Cs, Честно говоря уже иссяк к любезным отделкам-переделкам,к коттеджам-моттеджам с вилами на воде,и всё чаще хочется научиться языку животных и вышиванию на пяльцах...

Orenburg1969, Хм! А я пробовал вышивать. Как только началось получать - забросил, потому что стало не интересно. Там не так сложно, как кажется.
Да просто у всех "взгляд" суживается. Я вот на декабрь и наверное на январь на всех положу (на декабрь уже положил). Или положу на столько времени, сколько понадобится, чтобы снова начать видеть не узкую точку, а весь мир снова. И заодно от людей отдохну.

Уже в отпуске... Правда не взирая на календарь,вчера зачехлил пресс,сегодня фен...Редкий случай за раз рассчитаться в конце года за автомобиль...

А мне ещё дофига всего пододелать надо. Хотя там так:
* Я рад, что там будет куча сборок щитов (мы два раза раскупили весь складской запас у Валентиныча), они интересные и приятные, но я жутко парюсь за то, успеют ли корпуса щитов прийти до НГ (чтобы нам ABB успело их отгрузить).
* Не рад, что подзаболел (уже фиг какой раз за этот год - он жутко неудачный)
* Не рад, что всех, кто там по БОЛЬШОМУ знакомству просил помочь подключить щитки - прорвало вот прям сейчас и срочно (естественно - пока я болею, я их в гробу видел). Я жутко ненавижу сидеть в тёмной квартире по плохой погоде без электричества (или на времянке). Мне от этого холодно и противно.

Вот с этим всем бы разделаться!..

Cs-Cs написал :
от этого холодно и противно.

Обязателен термос с горячим чаем с мёдом...

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Cs-Cs написал :
А то, что там строят сейчас - уже вдруг только с вводными автоматами, а все провода жёлтые...

made in China?

Регистрация: 26.11.2013 Балашиха Сообщений: 84

Johnny27 написал :
А, так С50 стоит в этажном щитке, а С63 - в квартирном? А то "на вводе" и "общедомовая щитовая" - это из другой оперы...

Там этажного щитка, как такового, нет: все основные коммуникации находятся в подвале. Ввод -> два 3-фазных автомата -> общедомовой счетчик -> общедомовой щиток с 50-амперниками -> по персональному шнуру на квартиру -> 63A в квартирном щитке -> счетчик.

Регистрация: 26.11.2013 Балашиха Сообщений: 84

Cs-Cs написал :
А чегой-то такое в Балашихе? Там же постоянно какой-то новый жилой комплекс рекламировали. Потому что странно. Ввод C50 1фаза у нас обычно в панельках, а в монолитах дают или три фазы 15 кВт, или одну - но если монолит совсем бюджетный и убогий.
В панельках, соответственно, стояк нигде рядом не идёт, а ввод - в каналах плит перекрытий.
В монолитах ввод обычно или в потолке или в полу через ПНД-трубу.

Поэтому тут даже интересно что это за фигня. Получается, что слепили из того, что было и чуть ли не времянку, в том числе и на вводе =)

Панелька-панелька. Только 3-этажная и 12-квартирная. Шланги где-то протянуты внутри панелей в предусмотренных закладных трубах, где-то доблестными работничками брошены в стяжке пола, где-то - в стенной штробе (диагональной)... Где-то вначале залили стяжку, потом ее проштробили (по диагонали, как водится) и по-старинке бросили провода к освещению нижних соседей. Один дом, две соседние квартиры - два варианта трассировки. Лучше бы _они_ вообще ничего не делали, а остановились на щитке. А еще лучше - перед щитком.

Регистрация: 26.11.2013 Балашиха Сообщений: 84

Cs-cs, а теперь усядься получше и налей валерьяночки. Вот _это_ - квартирный щиток в квартире с муниципальной отделкой: [

]()
Выше в щитке - только электромеханический счетчик. Если думаешь, что один автомат стоит на розетках, а второй - на освещении, то глубоко ошибаешься. Там очень странный микс. Светодиодная лампа при выключенном освещении продолжает светиться "вполнакала". Да, в подъездном щитке - ОДНОПОЛЮСНЫЙ автомат С25А (квартира с газом).
Холст, маслНовостройка, панель.

Регистрация: 05.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 3354

egne написал :
Светодиодная лампа при выключенном освещении продолжает светиться "вполнакала"

Наводка.... Такое же встречается в старых домах с алюминием - недорогие люминисцентные лампочки раз в несколько секунд моргают.

β-тестер МШУ-125/1400

Регистрация: 26.11.2013 Балашиха Сообщений: 84

Поставленное в этот щиток 30мА УЗО стало выбивать при включении одной из линий люстры.
И добила фраза электрика, пришедшего пломбировать счетчик и узревшего в этом щитке реле напряжения и УЗО: "А зачем все _это_? Тут же и так была хорошая защита!". В ответ же на просьбу поставить лично купленный двухполюсный автомат в подъездный щиток, чтобы отключаемым стал и нулевой провод, ответил, что ничего там менять не будет, т.к. все сделано по проекту и если что - его же первого отдерут без вазелина... В результате этот автомат поставили сюда же, чтобы хотя бы тут иметь обе линии на отключении.

Регистрация: 26.11.2013 Балашиха Сообщений: 84

А это уже так, в довесок для раздела по климатическому оборудованию - все та же муниципальная квартира:
[

]()

Ееее!!! Вот это ТРЕШ!!!!

Кстати, а откуда газ? Сейчас же народ вроде газа не делает - что за хитрое место такое?

Регистрация: 05.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 3354

Cs-Cs написал :
Кстати, а откуда газ?

Газ из трубы.
Понимаю, что в Москве такого нет, но за МКАДом строят и меньше 10 этажей. А ещё есть места где току мало, а земли много.

β-тестер МШУ-125/1400

Регистрация: 05.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 3354

egne написал :
А это уже так, в довесок для раздела по климатическому оборудованию - все та же муниципальная квартира:

Какой равномерный прогрев будет... Наверняка низкотемпературное отопление.

β-тестер МШУ-125/1400

Регистрация: 26.11.2013 Балашиха Сообщений: 84

Это - Воронеж. Местная серия панелек от местного же ДСК. Именно что "газовая".

Регистрация: 26.11.2013 Балашиха Сообщений: 84

konsta29 написал :
Какой равномерный прогрев будет... Наверняка низкотемпературное отопление.

Ага, щаззз. По проекту эта квартира может быть угловой в секции. То, что в данном случае квартира далеко не угловая - это уже не проблема проекта :]
Да, поэтому в ванной комнате есть еще вот такое дополнение к полотенцесушителю:
[

]()
И, заметьте - нигде нет ни одного регулировочного или запорного крана.

konsta29 написал :
за МКАДом строят и меньше 10 этажей

Так вы ж из Питера: у вас же КАД =)) У нас обычно меньше 10 этажей строят только коттеджи. И... раньше в Жулебино, Бутово строили панельки, экспериментальные. Там - да, можно увидеть классическую 17-этажную П-44 в версии на 3-5 этажей =)

egne написал :
Это - Воронеж

Тьфу блин!! А ведь в профиле указано ж другое...

Регистрация: 26.11.2013 Балашиха Сообщений: 84

Чтобы не было разрыва шаблона - у меня "на руках" щас две новостройки, если что. Поэтому по одним и тем же пунктам - разные картинки
Та, что в Врн - результат расселения ветхого фонда у родителей.

Регистрация: 26.11.2013 Балашиха Сообщений: 84

Cs-Cs написал :
Тьфу блин!! А ведь в профиле указано ж другое...

Это - родительская квартира.

Регистрация: 05.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 3354

egne написал :
Да, поэтому в ванной комнате есть еще вот такое дополнение к полотенцесушителю:

А чё, носочки посушить, стенка, опять-таки, отсыревать не будет.

β-тестер МШУ-125/1400

konsta29 написал :
А чё, носочки посушить, стенка, опять-таки, отсыревать не будет.

о народе думают!

Регистрация: 26.11.2013 Балашиха Сообщений: 84

Alex2507 написал :
о народе думают!

Вот только стиралку куда приткнуть? Справа от входа - умывальник, слева - батарея.

Возвращаясь к стартовой теме: гуру, так что посоветуете в плане того, как избежать частых визитов в подвал по поводу мелких КЗ? Или чтобы выбивало хотя бы автомат в распредщитке, а не на вводе, где вода под ногами

Регистрация: 05.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 3354

egne написал :
что посоветуете в плане того, как избежать частых визитов в подвал по поводу мелких КЗ?

"Понять... И простить."
С этим трудно бороться. Для себя - соберите щиток нормальный, на лестнице поставьте Легранд или АББ, в квартире УЗО противопожарное и защитные..... И всё... А в подвале как срабатывал, так и будет, можно, конечно, попробовать УК напрячь на превентивную замену подвального, но результат не гарантирован...

β-тестер МШУ-125/1400

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5563

egne написал :
что посоветуете в плане того, как избежать частых визитов в подвал по поводу мелких КЗ?

У меня собрано так: С50 S202 -> C32 SH201L (их 2 в параллель - кухня на отдельном вводе) -> ~ 14м кабеля до квартиры -> групповые АВ (SH201L). Срабатывают последние. Как так получилось - повезло, видимо..

Регистрация: 26.11.2013 Балашиха Сообщений: 84

Вот, покритикуйте щиток, коий замыслился к воплощению:

Автоматика будет, скажем, от Hager-а. Токи групповых УЗО - как жаба или наличие в доступе велят: или 63А, или по сумме ведомых автоматов. Если хватит места в щитке - дифы тоже можно будет разделить на УЗО и АВ. Холодильник и разная автоматика идут как неотключаемые. Еще решил добавить розетку и подсветку до общего УЗО и РН - мало ли...

Один из вопросов: какая последовательность реле напряжения и противопожарного УЗО будет кошерней? РН->УЗО или УЗО->РН?

Количество групп розеток на кухне - под вопросом, ибо предполагаются: индукционная панель, духовка, микроволновка, посудомойка и измельчитель отходов. Ну и по мелочам: термопот там, кофеварка...

egne написал :
Токи групповых УЗО - как жаба или наличие в доступе велят: или 63А, или по сумме ведомых автоматов.

УЗО 32/10 не найдете, так что это место надо как-то подредактировать.

Лично я не вижу большого смысла ставить селективное УЗО в квартином щитке - ИМХО, уж лучше еще одно УЗО на 30мА добавить и всю квартирную разводку под 30 мА без разбора упрятать

Регистрация: 26.11.2013 Балашиха Сообщений: 84

Solovey написал :
всю квартирную разводку под 30 мА без разбора упрятать

Хм. Одно УЗО на всю разводку? Это ж случись где в стиралке утечка - и ребенок у себя в комнате остался без мультиков.

egne написал :
Хм. Одно УЗО на всю разводку? Это ж случись где в стиралке утечка - и ребенок у себя в комнате остался без мультиков.

Не одно. У автора на схеме их уже 3. Так вот за деньги что пойдут на 300мА, ИМХО лучше взять четвертое на 30мА и всю квартиру упрятать под 4 УЗО на 30мА. (ну или даже в 3 можно комфортно уместиться)

egne написал :
Хм. Одно УЗО на всю разводку? Это ж случись где в стиралке утечка - и ребенок у себя в комнате остался без мультиков.

вы неправильно поняли автора сообщения) перечитаем внимательно

Solovey написал :
Лично я не вижу большого смысла ставить селективное УЗО в квартином щитке - ИМХО

угу все правильно и вот дальше очень очень внимательно читаем

Solovey написал :
уж лучше еще одно УЗО на 30мА добавить

а дальше мысль о том что 10мА исключить как вид в данном щитке

Solovey написал :
и всю квартирную разводку под 30 мА без разбора упрятать

а никак не о том что

egne написал :
Одно УЗО на всю разводку

ну в общем как-то так

Регистрация: 26.11.2013 Балашиха Сообщений: 84

Solovey написал :
Не одно. У автора на схеме их уже 3. Так вот за деньги что пойдут на 300мА, ИМХО лучше взять четвертое на 30мА и всю квартиру упрятать под 4 УЗО на 30мА. (ну или даже в 3 можно комфортно уместиться)

А, понял. Показалось, что речь шла о единственном УЗО, пардоньте

Регистрация: 26.11.2013 Балашиха Сообщений: 84

Alex2507 написал :
вы неправильно поняли автора сообщения)

Дададад. Надо постараться больше спать

egne написал :
Надо постараться больше спать

вот это особенно надо постараться! (у самого ребенку 2 месяца, так что выспаться ух как хочется...)

Регистрация: 05.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 3354

Alex2507 написал :
у самого ребенку 2 месяца, так что выспаться ух как хочется...

  • Сова, ты что, не высыпаешься?
  • А, что? Куда не высыпаюсь?

    Я сам не верил, что когда-нибудь можно будет СПАТЬ всю ночь....

β-тестер МШУ-125/1400

konsta29 написал :

  • Сова, ты что, не высыпаешься?
  • А, что? Куда не высыпаюсь?

да-да-да))) я-то еще сплю жена так уж лунатит)))