Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

09.12.2013 в 02:24:37

LoneWolf_SPb написал : ограничение потребления незаконно ни в каком виде.

вы это о социальных нормах? полностью согласен! а если об ограничении выделенной мощности - то нет, и вам уже обосновали почему вы неправы. вы еще радуйтесь, что вам не поставили "умный" счетчик типа Матрица NP522, который при превышении потребляемой мощности включает "штрафной тариф". о таком функционале известно давно, но примеров его реального применения лично пока не знаю.

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

09.12.2013 в 06:13:53

LoneWolf_SPb написал : Ну да, все бабушки обязательно сговорятся и синхронно сядут на первую фазу и начнут жрать 15квт перманентно. Кстати, не поверите, но у нас в деревне еще и дедушки есть.

Посмотрите сами какой бардак будет через некоторое время... Для более-менее приличного потребления по трем фазам и проводка должна быть изначально спланирована под три фазы. Когда Вы предложите своим бабушкам и дедушкам переделать всю проводку, то я даже знаю что Вам ответят: "Милок, на мой век и этого хватит". А потом подтянутся их деды/внуки и просто остальные граждане, которые при такой халяве тоже не увидят смысла думать о распределении нагрузок. Это ведь и дополнительные затраты и дополнительная головная боль. Трехфазный щиток будет больше, сложнее и дороже.

LoneWolf_SPb написал : Вообще, предлагаю завязать с дискуссией о фазах. Изначально мой посыл был прост - ограничение потребления незаконно ни в каком виде. А требование к наличию головы у потребителя никто не отменял.

Это неправильный посыл. Если Вы принимаете для себя дополнительные возможности в виде возможности потребления по трем фазам, то Вы должны взять на себя и дополнительную ответственность за распределение нагрузок по ним. Хотите потреблять 15кВт на трех фазах? Пожалуйста. Но потребляйте по всем трем фазам. Или берите однофазное подключение и ответственность за распределение нагрузок по фазам останется за поставщиком электроэнергии. Иначе получится, что возможность распределять нагрузки по фазам у поставщика забрали, а на себя эту ответственность не приняли. А это реально кто-то должен делать. Это не прихоть, а технически обоснованная необходимость. И если никаких мер по принуждению к такому регулированию не предпринимать, то его и не будет. Поставщика тоже регулируют ГОСТами и требованиями к качеству электроэнергии. Почему обычные граждане должны в этом отличаться? Если выдадут одну фазу под автоматом С63, то Вы спокойно будете иметь возможность забрать свои 15кВт на одной фазе.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

09.12.2013 в 08:40:33

LoneWolf_SPb написал : Выше я приводил вам ссылку из ПУЭ7 о том, на кого эти правила распространяются.

Эта цитата подразумвает иное. Что все кто занимается эелектромонтажем и эксплуатацией обязаны соблюдать Правила.(на момент написания данного раздела требовалось лицензирование данного вида работ) Далее по тексту разделов требования предъявляются конкретно к электроустановка в не зависимости от собственника.

LoneWolf_SPb написал : Давайте не будем рассказывать про перекос фаз у одного бытового потребителя в масштабах ВЛ-0,4кВ от, к примеру, ТП-1000кВа.

Давайте вы расскажете про сельскую ТП 10/0,4 в 1000кВА... :D Проблема перекос значительно снижается при использовании трансформаторов с симметрирующей обмоткой либо со схемой звезда-зигзаг. Но эти трансы редкие и дорогие.

LoneWolf_SPb написал : Эта эпопея длилась 2 года.

Меняете показания... Ранее вы говорили что всего полгода и у меня закрадывались сомнения о использовании административного ресурса и коррупционной составляющей.

LoneWolf_SPb написал : Вам всё в деталях рассказать?

Многим будет интересно узнать о ваших мытарствах.

LoneWolf_SPb написал : Позже прикреплю мотивированный отказ от подписания этого договора, там все моменты учтены.

А давайте... Просто интересно самому.

LoneWolf_SPb написал : Про "у СО денюх нет" можете не рассказывать, это их гимн. Зайдите на сайт любой СО в раздел "раскрытие информации" и порадуйтесь за коммунизм в отдельно взятой конторе.

Включат в план на следующую пятилетку, может быть... Как минимум год.

LoneWolf_SPb написал : МЧС не имеет полномочий для работы с физлицами.

Ой-ли. И штрафы физикам не выписывают (за выход на лёд, разведение костров, ненадлежащее содержание территорий и строений), и частные дома не тушат и простых граждан не спасают...

LoneWolf_SPb написал : А уж про остальное лучше и не рассказывайте - "хромая лошадь" всем показала, как у нас пожарные "прессуют, рубильниками оффают и пломбы до устранения".

Остальные пострижены и даже посажены...

LoneWolf_SPb написал : Сети со сбытом - организации чисто коммерческие, полномочий на проведение экспертиз и согласований не имеют.

Сетям вменили осмотр ЭУ потребителей составление акта осмотра и выдачу ТУ.

LoneWolf_SPb написал : Пыжатся, конечно, но один раз послать достаточно.

И идти в суд на пару лет. "керосинку покупать надо"...

0
Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

09.12.2013 в 14:11:26

andrewkhv написал : на 11 стр руководства

Я просто взял из инета плиты с такими показателями по мощности потребления. Возможно новые модели и позволяют подклбючать их и 1 и к 2 и к 3 фазам. В первичном сообщении говорилось о плите 2002г выпуска, возможно там подключение к 3 фазам непредусмотрено. Кстати в инструкции на плиту AEG 43036 IW-MN с потреблением 10,9кВт я не нашел схему подключения...

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

09.12.2013 в 14:16:38

MINik Предусмотрено во всех уже очень давно. Только сейчас пошло много которые только на одну или две фазы садятся.

0
Аватар пользователя
LoneWolf_SPb

Местный

Регистрация: 16.10.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 411

09.12.2013 в 14:38:26

ПPOPAБ написал : Эта цитата подразумвает иное.

Суд читает буквально, а подразумевать можно всё, что угодно. Физические лица там отсутствуют.

ПPOPAБ написал : Давайте вы расскажете про сельскую ТП 10/0,4 в 1000кВА...

В соседнем селе, Елизаветино, на старых улицах стоит подстанция размером с две строительные бытовки. Сколько у нее кВа - не знаю, но точно не 250.:)

ПPOPAБ написал : Меняете показания... Ранее вы говорили что всего полгода

Не помню такого.

ПPOPAБ написал : Многим будет интересно узнать о ваших мытарствах.

Думаю, имеет смысл создать для этого отдельную тему.

ПPOPAБ написал : А давайте... Просто интересно самому.

Приаттачил

ПPOPAБ написал : Включат в план на следующую пятилетку, может быть... Как минимум год.

Неправда. СО имеет возможность менять свою инвестиционную программу каждые три месяца. Получая новую заявку они обсчитывают затраты и посылают в комитет по тарифам на согласование. С момента согласования деньги могут быть включены в инвестпрограмму.

ПPOPAБ написал : Ой-ли. И штрафы физикам не выписывают (за выход на лёд, разведение костров, ненадлежащее содержание территорий и строений), и частные дома не тушат и простых граждан не спасают...

Это по факту, а инспекцию частной территории и строений они могут произвести только по решению суда.

ПPOPAБ написал : Сетям вменили осмотр ЭУ потребителей составление акта осмотра и выдачу ТУ.

Акт вменили, а осмотр они и раньше обязаны были проводить.

ПPOPAБ написал : И идти в суд на пару лет.

С какого перепугу?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

09.12.2013 в 18:47:30

LoneWolf_SPb написал : Не помню такого.

А это к чему?

LoneWolf_SPb написал : Полгода и безо всяких обременений.

LoneWolf_SPb написал : Суд читает буквально, а подразумевать можно всё, что угодно. Физические лица там отсутствуют.

Еще разочек процитируйте, и номер пункта не забудьте указать. Где вы это:

LoneWolf_SPb написал : С какого это перепугу? Вы их сами-то читали? Требования Правил устройства электроустановок обязательны для всех организаций независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, а также для физических лиц, занятых предпринимательской деятельностью без образования юридического лица.

нашли? Помочь? :D

LoneWolf_SPb написал : Неправда. СО имеет возможность менять свою инвестиционную программу каждые три месяца. Получая новую заявку они обсчитывают затраты и посылают в комитет по тарифам на согласование. С момента согласования деньги могут быть включены в инвестпрограмму.

Не буду флудить... Но, поинтересуюсь у компетентных в данном вопросе специалистов.

LoneWolf_SPb написал : Это по факту, а инспекцию частной территории и строений они могут произвести только по решению суда.

Нет конечно... Впрочем и на это я вам отвечу нормативом. Подобные рейды- самое обычное дело на Ямале.

LoneWolf_SPb написал : Акт вменили, а осмотр они и раньше обязаны были проводить.

Насколько раньше, до появления вашей специальности(год, месяц, число)?

Всего 5 (пять!!!) разделов (часть «г» подразумевает 2 раздела). Никаких рекомендаций, схем, перечней, требований к монтажу и аппаратам защиты, ТУ содержать не должны!

Оло-ло... Жги исчо Е.Ю., да напалмом их, напалмом. :clapping

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

09.12.2013 в 20:21:00

MINik написал : Возможно новые модели и позволяют подклбючать их и 1 и к 2 и к 3 фазам.

Такая возможность уже была на плитах Электра 70-х годов выпуска...

LoneWolf_SPb написал : Приаттачил

Прочитал... Господи, как же Вы согласились на третью категорию надёжности... Немедленно поменять на первую...

LoneWolf_SPb написал : Никакие токоограничители в п. 25.1 Правил не предусмотрены. Также этот пункт противоречит части 1 статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 г. № 135-ФЗ «О защите конкуренции»

Скажите пожалуйста, сколько организаций занимается сбытом электроэнергии в районе где расположен Ваш дом?

0
Аватар пользователя
LoneWolf_SPb

Местный

Регистрация: 16.10.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 411

09.12.2013 в 20:23:10

ПPOPAБ написал : А это к чему?

Имелось в виду, как должно быть по закону.

ПPOPAБ написал : Еще разочек процитируйте, и номер пункта не забудьте указать.

ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК Седьмое издание Раздел 1 ОБЩИЕ ПРАВИЛА Глава 1.1 ОБЩАЯ ЧАСТЬ Дата введения 2003-01-01 Предисловие

http://docamix.ru/material/NTD/PUE_7/PDF/1_1.pdf

ПPOPAБ написал : Насколько раньше, до появления вашей специальности(год, месяц, число)?

Моя специальность у меня появилась в 1991-м году, после института. А осмотр появился чуть позже.:D

ПPOPAБ написал : Жги исчо Е.Ю

Меня зовут Андрей, а Елена Юрьевна - это моя жена. Договор на неё.:)

Alex___dr написал : Скажите пожалуйста, сколько организаций занимается сбытом электроэнергии в районе где расположен Ваш дом?

Сбытом одна и транзитом одна. Монополисты, однако. :)

Alex___dr написал : Господи, как же Вы согласились на третью категорию надёжности...

А там без вариантов.:)

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

09.12.2013 в 20:40:02

LoneWolf_SPb написал : Сбытом одна и транзитом одна. Монополисты, однако.

О какой защите конкуренции идёт речь?

LoneWolf_SPb написал : А там без вариантов.

А как же нарушение Ваших прав на потребление электроэнергии? До суток без электричества...

0
Аватар пользователя
LoneWolf_SPb

Местный

Регистрация: 16.10.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 411

09.12.2013 в 21:28:10

Alex___dr написал : О какой защите конкуренции идёт речь?

Закон есть такой "О защите конкуренции". По этому закону монополисты наказываются за монополистическую деятельность.

Alex___dr написал : А как же нарушение Ваших прав на потребление электроэнергии? До суток без электричества...

72 часа суммарно в течение года. Увы, жилой сектор отнесен к 3-й категории электроснабжения.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу