Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

07.12.2013 в 23:54:37

Tusla написал : не совсем понимаю, я не теплотехник! были раньше арбония, брал по характеристикам с сайта производителя +10%, даже в лютые морозы, регулятор на полные 100% не стоял, а все заходили и спрашивали, что же так жарко!

Я Вам про то, что радиаторы в реальности дают совершенно не такую тепловую мощность, нежели по паспорту. И её нужно рассчитывать вручную, или с помощью программ, чтобы удовлетворить Вашу потребность в тепле. Исходя из температуры воды на входе, на выходе и температуры окружающего воздуха.

А что Вы написали, про Арбонию и терморегулятор на 100% - непонятно, какая тут взаимосвязь с реально отдаваемой мощностью радиатора. :eek:

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Tusla

Местный

Регистрация: 02.12.2013

Москва

Сообщений: 65

07.12.2013 в 23:55:10

Вспомнил, в 2008 году, делал кап ремонт в квартире и слесарь и ДЭЗа за большие деньги мне переварил все стояки и поставил по 3 ШК, на выводах и на байпасе так же посередине! В квартиру я въехал 30 октября, и с первыми морозами ко мне ворвался главный инженер дез, открывав краны прикрикивал, что если я еще раз их закрою, срежет все батареи!

Только он был не в курсе, что его сотрудник официально по квитанции (которую выписывал сам главный инженер с количество ШК по 3 шт на стояк) смонтировал это добро и по окончанию перекрыл!

0
Аватар пользователя
Tusla

Местный

Регистрация: 02.12.2013

Москва

Сообщений: 65

07.12.2013 в 23:58:17

Inch1964 написал : Я Вам про то, что радиаторы в реальности дают совершенно не такую тепловую мощность, нежели по паспорту. И её нужно рассчитывать вручную, или с помощью программ, чтобы удовлетворить Вашу потребность в тепле. Исходя из температуры воды на входе, на выходе и температуры окружающего воздуха.

А что Вы написали, про Арбонию и терморегулятор на 100% - непонятно, какая тут взаимосвязь с реально отдаваемой мощностью радиатора. :eek:

Я написал что в комнату 15м2, я взял арбонию с паспортными данными на 1650вт, и она шпарила даже с приглушенным терморегулятором.

Насколько я знаю для простых обывателей, радиатор подбирается на 1м2-100вт по паспорту производителя!

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

07.12.2013 в 23:58:57

Warhamster написал : Слушайте, а ведь когда посреди стояка в многоэтажном доме торчит латунный кран - он ведь под неслабой нагрузкой получается, не так ли?

Именно. И может лопнуть в любой момент, со всеми вытекающими последствиями.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

08.12.2013 в 00:00:17

Tusla написал : Насколько я знаю для простых обывателей, радиатор подбирается на 1м2-100вт по паспорту производителя!

Нет. Не так. По таблице, которую я Вам привел. Для того температурного графика, который утвержден для Вашего дома. А также исходя из желаемой Вами температуры в помещении.

100 Вт/кв.м - очень приблеженная величина. Для средних этажей неугловых помещений. И только для новыйх домов, построенных после кажется 2007 года.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Tusla

Местный

Регистрация: 02.12.2013

Москва

Сообщений: 65

08.12.2013 в 00:29:06

кстати! пару дней на прошлой недели в детской выла батарея, почти как перфоратор! удалось ее заглушить только перекрытием центрального крана!

судя по Вашим шуткам и подколкам лучше всего переварить весь стояк? дабы убрать лишний элемент:-))

0
Аватар пользователя
Tusla

Местный

Регистрация: 02.12.2013

Москва

Сообщений: 65

08.12.2013 в 00:34:59

Inch1964 написал : Нет. Не так. По таблице, которую я Вам привел. Для того температурного графика, который утвержден для Вашего дома. А также исходя из желаемой Вами температуры в помещении.

100 Вт/кв.м - очень приблеженная величина. Для средних этажей неугловых помещений. И только для новыйх домов, построенных после кажется 2007 года.

то есть по вашему графику мне на комнату 15м2 нужно 60 секций?

вы увидели что я написал выше? что подобрав с расчетом 110вт/м2 по паспорту арбиния, в квартире даже в морозы был Ташкент при прижатом термостате!!! (в доме 68года)

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16619

08.12.2013 в 00:52:18

Tusla, Арбонии реально много и хорошо дают тепла, потому что большой объем и хорошие гидравлические характеристики. Согласен, что не надо сильно большой запас. Однако термостат работать не будет, максимум, что можно поставить в плане регулировки - это ручной регулирующий вентиль. И тот еще под вопросом.

0
Аватар пользователя
Tusla

Местный

Регистрация: 02.12.2013

Москва

Сообщений: 65

08.12.2013 в 10:38:05

master.msk написал : Tusla, Арбонии реально много и хорошо дают тепла, потому что большой объем и хорошие гидравлические характеристики. Согласен, что не надо сильно большой запас. Однако термостат работать не будет, максимум, что можно поставить в плане регулировки - это ручной регулирующий вентиль. И тот еще под вопросом.

Честно, ни чего не понял! вы про этот термостат? головку Термостат "Uni LH" 7-28 C, 0 * жидк. чувств. элемент,белый Oventrop 1011465 - по чему это он не будет работать?

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16619

08.12.2013 в 12:24:43

Tusla написал : ни чего не понял!

Ничего страшного, не берите в голову:) Сделайте вот так и все будет замечательно

Вверху Прямой регулирующий вентиль FAR для стальных труб FV 1350 34, можно шаровый перед ним не ставить

0
Вложение
Аватар пользователя
Tusla

Местный

Регистрация: 02.12.2013

Москва

Сообщений: 65

08.12.2013 в 13:07:44

master.msk написал : Ничего страшного, не берите в голову:) Сделайте вот так и все будет замечательно

Вверху Прямой регулирующий вентиль FAR для стальных труб FV 1350 34, можно шаровый перед ним не ставить

меня интересует почему по Вашему мнению работать не будет!

в квартире 5 лет стояло 3 батареи Арбония с термоголовками (и установлены они были не горизонтально, а вертикально) и все работало, регулировал постоянно! особо сомневающимся всегда показывал так.

регулятор стоит на 2-3. батарея еле теплая т.к. в комнате тепло, открываю окно в комнате начало холодать, и батарея в течении 5-7 минут начинает шпарить, что дотронутся горячо! (на обратную подводку был только КШ)

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16619

08.12.2013 в 13:18:25

Tusla, что там у Вас было в другой квартире - это только Вам известно. Во первых какая была система: однотрубная или двух трубная. Во вторых что она собой представляла в плане того как это было сделано изначально по проекту. В третьих - на сколько велик был ущерб для системы в целом при установке Вашего радиатора, проще говоря насколько задушили стояк, если это была однотрубка и, при этом, вентиль Овентроп, который для двухтрубной системы, позволял регулировать. В четвертых под вопросом степень насыщенности механическими примесями теплоносителя в конкретной системе, что в принципе очень вредно для любых вентилей.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16619

08.12.2013 в 13:27:30

Tusla, если очень хочется термостаты, http://www.danfoss.com/Russia/Products/Categories/List/HE/Radyatorhye-termoreguiatory-y-kapahy/Radyatorhye-kapahy/Kapahy-dia-odhotrubhoy-systemy-otopehyia-RA/4895d777-c046-41fe-9d51-737c870c032e.html Обратите внимание для однотрубной системы

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

08.12.2013 в 13:45:03

Tusla, для того, чтобы и термостат работал, и в то же время не морозить соседей, Вам нужно сделать смещенный байпас, с тем же диаметром, как и стояк. Соответственно кран с байпаса убрать вообще. Пока этот кран от линейных температурных деформаций не лопнул, и Вашу квартиру не залило кипятком.

Термостатический вентиль, как Вам уже правильно подсказали, нужно использовать Данфосс RA-G.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Tusla

Местный

Регистрация: 02.12.2013

Москва

Сообщений: 65

08.12.2013 в 13:58:29

master.msk написал : Tusla, что там у Вас было в другой квартире - это только Вам известно. Во первых какая была система: однотрубная или двух трубная. Во вторых что она собой представляла в плане того как это было сделано изначально по проекту. В третьих - на сколько велик был ущерб для системы в целом при установке Вашего радиатора, проще говоря насколько задушили стояк, если это была однотрубка и, при этом, вентиль Овентроп, который для двухтрубной системы, позволял регулировать. В четвертых под вопросом степень насыщенности механическими примесями теплоносителя в конкретной системе, что в принципе очень вредно для любых вентилей.

Была однотрубная система с 2-умя ответвлениями на радиатор, каким образом душится стояк? при уменьшении термоголовкой подачи на мой радиатор, из общей системы дома по логике убирается 1 потребитель, и скорость прохождения по общему стояку увеличивается!

Я только допер, что мои вентили для двухтрубки, а нужно смотреть из раздела Bypass-Combi UNO!

Когда я покупал радиаторы арбония, мне быстренько и впихнули вентили и термостатические головки (вот показали, можете регулировать, будете брать? конечно буду) ну я такие же и решил брать так как все работало и меня все устраивало, вот только нижних вентилей небыло, ради них вопрос и задавал и какие радиаторы лучше!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу