kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

12.12.2013 в 07:58:15

ДОКА написал : Меня поражает, что такое простое физическое явление, как температурное расширение жидкости, вызывает такие споры.

А меня поражает, что

kukuruka76 написал : редуктор проработал 4 года.

Как-то маловато будет

Valeriy68 написал : там же мембрана должна лопнуть, чтобы течь начало.

Вот она и лопнула.

0

in my humble opinion

ДОКА
ДОКА
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

12.12.2013 в 09:55:13

Kvost написал : А меня поражает, что Сообщение от kukuruka76
редуктор проработал 4 года. Как-то маловато будет

Да все бывает. Массовый характер эта проблема не имеет, и ладно.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

12.12.2013 в 11:22:39

rooter написал : человек под ником nico писал http://www.mastercity.ru/showthread....=1#post1684647 : "дорогие спецы проблема заключается в конструкции ипринципе работы редуктора давления у большинства редукторов пружинная система ,на предприятии выставили выходное давление а на какое входное никто не знает ,давление воды в магистральных стояках абсолютно разное в течении суток, плохие водогоны(старые)давление в них скачит, вечером потребление большое давление в стояке падает редуктор давления не выполняет своих функций тк является уже сопротивлением проходу воды ночью пропускает через себя уже не2 3атм а больше.

Ерунда ведь написана. Хорошие редукторы имеют компенсационную камеру, и им по барабану практически входное - уставка почти не меняется из-за того, что усилие давления входящей воды на шток скомпенсировано.

0
Valeriy68
Valeriy68
Местный

Регистрация: 23.05.2008

Москва

Сообщений: 823

12.12.2013 в 11:31:17

ДОКА написал : Меня поражает, что такое простое физическое явление, как температурное расширение жидкости, вызывает такие споры. Причем сомнению подвергается сам факт существования такого явления! И не только среди ламеров, но и среди мастеров Куда мы катимся...Даже среднее образование ни к черту.

Посчитал приблизительную дельту повышения давления при дельте температуры в 15 град С. Естественно темп. расширение трубы не учитывал. Получилось 47Мпа. Нереальная конечно цифра. 470 бар трубу разорвут :) Но факт наличия никто не оспаривает. Просто влияние преувеличено. В реалии - трубы компенсируют, воздух в системе всегда чуток присутствует и т.д и т. п. Иными словами расширение есть, но сначала надо редуктор проверить :)

0
Вложение
Андраник
Андраник
Резидент

Регистрация: 12.05.2010

Москва

Сообщений: 2771

12.12.2013 в 11:38:36

Valeriy68 написал : Просто влияние преувеличено.

Т.е. показания стрелки 8, 10, второй круг - это приувеличенное влияние?

0
Valeriy68
Valeriy68
Местный

Регистрация: 23.05.2008

Москва

Сообщений: 823

12.12.2013 в 11:43:15

Андраник написал : Т.е. показания стрелки 8, 10, второй круг - это приувеличенное влияние?

не обобщайте

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

12.12.2013 в 11:43:39

Valeriy68 написал : Просто влияние преувеличено.

Тоже ерунда написана, уже Вами... Воздух запросто вымывается и при хорошем давлении и не очень высокой аэрированности воды растворяется. И трубы бывают очень разные... А ложить трубы с учётом терморасширения - действительно выход, позволяющий не заморачиваться расширительным бачком или подходящим компенсатором ГУ (если по прямому назначению ему нет работы). На ХВ - неармированные, на ГВ - армированные.

0
Valeriy68
Valeriy68
Местный

Регистрация: 23.05.2008

Москва

Сообщений: 823

12.12.2013 в 11:53:16

psnsergey написал : Тоже ерунда написана, уже Вами... Воздух запросто вымывается и при хорошем давлении и не очень высокой аэрированности воды растворяется.

Пузырька воздуха достаточно чтобы компенсировать дельту в пятиметровой трубе. Хотя согласен - воздуха может и не быть. Но трубы то расширяются и растягиваются, особенно пластитковые. А по поводу ерунды... Коллега, приведите свои расчёты скорости растворения пузырька воздуха.

Ой погорячился ;) пузырька не достаточно. Нужено примерно 0,8 куб см воздуха, для идеальной трубы 15 мм диаметром, ну так по крайней мере получилось в очень приблизительном подсчёте.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

12.12.2013 в 12:05:58

Valeriy68 написал : приведите свои расчёты скорости растворения пузырька воздуха.

Вы намекаете, что он может не раствориться никогда?!!

Valeriy68 написал : трубы то расширяются и растягиваются, особенно пластитковые.

Разумеется, но это им не особенно помогает. Ну уменьшится перепад со 100 бар до 10 - не очень это поможет. Тем более, что если труба армированная алюминием/стеклом/базальтом, то её жёсткость практически полностью определяется жёсткостью армировки, тип и толщина пластика там без разницы.

0
Valeriy68
Valeriy68
Местный

Регистрация: 23.05.2008

Москва

Сообщений: 823

12.12.2013 в 12:16:16

psnsergey написал : Вы намекаете, что он может не раствориться никогда?!!

Да нее, не в том дело. Я просто не знаю, как долго он может растворяться до полного растворения. Интересно стало.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

12.12.2013 в 13:16:30

Valeriy68 написал : Я просто не знаю, как долго он может растворяться до полного растворения. Интересно стало.

Не больше недели, даже если размеры около сантиметра. Срок существования мелких пузырей в ведре из зимней реки, внесённом в тёплую комнату, тому залогом. Тут физика простая. С ростом температуры растворимость газов падает (в основном), с ростом давления - растёт. Таким образом, вода водопровода, куда вода попадает из естественных водоёмов, практически гарантированно сильно недонасыщена газами при повышенном давлении, соответственно долго пузыри в водопроводе не просуществуют, если воду не отключают по два раза в неделю.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу