Узкий спец VS универсал.(поболтать)

Master111 написал : +100500 Сам не берусь за то, что или не умею (знаю теорию, но нет практики, так и говорю), или делаю медленно.

Поэтому и нужно иметь частный дом с участком.У мну,наверное,с 10 ремонтов дома за 20 лет.Не потому,что отваливалось(хотя и такое случалось),а,скорее,как полигон.Ведь постоянно выходят новые стройтовары и модификации.Нужно пробовать,и ещё раз пробовать. Сейчас проще-есть сетка(инет).Какой-никакой,обмен опытом.А раньше всё на своих шишках,но тоже плюс-то,что больнее,запоминается лучше..:)

Есть такие объекты,где при всём желании узким делать нечего,либо изза сложной поэтапности,либо изза малых объёмов,либо по другим причинам,и тут без универсалов не обойтись,это я в защиту. Потом всётаки объёмы играют роль,ну делать всякие ванны,ну какиех нах узкие спецы? ну что они там делать будут? Потом сложные объекты,ремонты элитного уровня,никак не обходяться без рукастых мастеров,конечно там много привлекаеться и узких специалистов,но рукастые матсера незаменимы на таких работах. ИМХО Универсал,это даже не мастер который всё делает супер пупер,и всё умеет,это скорее хороший мастер с правильными руками,и головой,который может решить и реализовать множество сложных вопросов,в то время как узкий спец будет тормозить,и таких примеров миллион.Конечно если речь идёт,о торговых помещениях,складах,торговых центрах и т.д,то да,там бумаги,там все дела,там объёмы,там в конце концов деньги не из конкретного кармана,а в квартирах ну что им делать? 2 метра того 3 того,и неделю организаторских работ. Потом градации работ тоже имеют место,например в чём сложность установки двери? есть фрезер,есть стамески,есть руки,главное аакуратность,ничего прям из разряда супер проф.И если нет на объекте возможности ставить скажем пять дверей разом,а всё завязано друг на друга,так нахрена там дверник? Установка окон я вообще молчу,главное окно не потерять,в остальном установщики хуже ставят чем универсалы,что там ещё,сантехника,ну тут соглашусь,этот пункт лучше отдать сантехнику,я например по мелочи могу сделать,но тут предпочитаю оставить место спецу,электрика,ну тут я писал,спецы уже засветились в теме,сначала штукатурят потом штробят.Электрика в квартире,это вообще занятие для лабухов если уж по чеснаку,знаний нужно основняк,главное голова,как бы электрики не понтились своей работой,их работа это сплошные сопли и сваливающиеся коннекторы.Кто там ещё?
Ну смысл в том,что на хате в нашем например случае,есть костяк,ктото скажем больше по плитке,ктото больше по малярке штукатурке,ктото по плотницким.все друг друга дополняют,удобно. А клиент купил двери в мастер вуде,пришёл кекс с рулеткой,и давай проёмы мерить,а нам потом говорит,вот тут надо то тут надо это,а не пошёл бы ты в задницу кагбе,тебе надо ты и делай,он к хозяйке она к нам,ну что за отстой то?Тоесть его задача поставить дверь в готовый проём,а наша,го.но разгрести для него,нахрена нам это упало? я сам себе проём сделаю,мне никаких замеров не надо,и сам в него дверь поставлю. вот узкие спецы так и работают,подготовь, обеспечь,и чаем напои,лишний шуруп не вкрутят.

Вот где узкие нужны,всё запилино,заторцовано,подогнано,от снятия размеров,до конечной реализации,со своей мастерской.А какой нах дверник такую работу сделает? будет пол года сидеть вдуплять что как и почему. Только полотна дверные на заказ с производства,всё остальное голые руки,узких спецов,а не тех что двекри из леруа в готовые проёмы загоняют.

Ну... могу всех вышеотписавшихся "поздравить": родили коллективно давно избитую истину - узкие спецы берут объёмом и иногда качеством, универсалы качеством все же чаще. Вывод-то все равно один: нормального мастера днём с огнём... Бывает и универсалы так нахреначат, что хоть за голову хватайся... Окна да.. тоже тема - словно повымерли все нормальные оконщики: проем подготовь, окно он выдерет, насрет кругом, воткнет абы как на деревяшки раму, запенит-зафигачит, откосы, если надо наляпает и удалится, а далее хозяин: мусор выкинуть (раму тебе отдельно за денюшку доп. вынесут на помойку), порядок навести, рядом находиться, спасибо говорить... тьфу... и не стыдно чудакам работу такую сдавать.

Евгений Можа, плюс еще тупо выбешивает когда начинают с калькулятором считать сколько стоит закрутить 1 шуруп, забить 1 гвоздь и так далее... пилять... А не хотят, например, почему-то вычесть воду и электричество МОИ, которыми Я их обеспечиваю в квартире?. А фигли? Привыкли по принципу "ничего личного детка, это бизнес".

Про электриков позабавило... К сожалению, так оно и есть. У меня иногда вообще создается устойчивое впечатление, что курс "Электротехника" в оконченном мной учебном заведении и то полнее был, чем вся теория у некоторых электриков.

Да и вообще в квартире не столько профи, сколько мозг нужен и умение им пользоваться - проблема именно всё продумать, чего узкие спецы меньше хотят, чем универсалы в силу того, что работа чаще всего по принципу "а после меня хоть потоп". Я вот вызываю сантехников стояки там переваривать водоснабжения и отопления. Ессно, газовиков - тут уж не сунешься. Ну и электриков ЖЭК (ну или мосэнергосбыт) для разбора этажного щитка, замены счетчика и подключения питающего провода в водной автомат.

Труженик написал : Ранее объяснял, качество выше. К примеру, электрик профи в год делает квартир 10 - 12, да еще пару коттеджей. Универсал в лучшем случае в год электрику делает 2 раза,

Пример неудачный. Если электрик (твоего примера) будет делать электрику 1 раз в год, или раз в 3 года, он сделает что-то не правильно, или не качественно?

За Байкалом написал : Очередь стоит до весны.

Очередь ко мне до весны состоит из 1 чел. Если больше - мне что, разорваться?

Евгений Можа, За пост где многа букав +100000000000000000000

sano написал : У меня сложилось стойкое убеждение что вы Николай и не узкий и не широкий, вы вообще никакой спец, только говорить, говорить, и говорить, знаю ещё одного такого, он фургоны комиксами обклеивает.

и ещё кОзлов собирает )))

sano написал : Трудно с такими, говоришь им про горячее, а они гнут свою линию про жареное

плюсмного

stroyman написал : Если электрик (твоего примера) будет делать электрику 1 раз в год, или раз в 3 года, он сделает что-то не правильно, или не качественно?

;)

Труженик написал : Такие вещи не по силам универсалам. Они тока смотрели и поражались, разинув рты... А откуда им знать такие вещи, если они то плитку делают, то штукатурку то ГКЛ?....

Второй Земсков появился. Ещё пару косяков, и фраером обозначу :)

sano написал : У меня сложилось стойкое убеждение что вы Николай и не узкий и не широкий, вы вообще никакой спец,

Ну, с таким пафосным ником - "Труженник", осталось только ордена .ленина и Трудового Красного знамени зарабатывать. Языком, вернее, правильным докладом на съезде партии. :)

Вопрос что лучше - универсал или узкий, это вопрос религиозный, и спорить бесполезно, каждый из нас приведёт достаточно примеров, когда косячат и универсалы, и узкие спецы, и само собой, что по сути они не универсалы, и не спецы. Так что надо понимать, что есть название, а есть образование. Помните, раньше было модное словечко в политике - "самопровозглашенные", из Америки родом, я тогда усмехался - а чё они так это гворят с намеком, что провозглашать должны кто-то и откуда-то, а кто США провозгласил? Они же тоже "самопровозглашенные" :) Вот и наш орденоносец тоже читает на заборе слова, и воспринимает их за чистую правду - если написано в объяве "универсал", а он его пригласил, дал работу, тот накосячил, и теперь орденоносец всех универсалов записал в черную книгу. А спецы у него не косячили? Косячили, конечно, просто естественным отбором остались те, кто не косячит. А про то, что суть дела не в названии, а в образовании, понять наверно образование не позволяет. На самом деле рынок определяет кто кем становится, за Байкалом одна ситуация на рынке, в Москве совершенно другая, и то, что подходит для московского рынка, не подойдет для забайкальского. И чего тут пальцы гнуть? Орденоносец в Москве выбирает объекты покрупнее, поскольку у него в деле задействованы десятки людей, за однушку в 45 квадратов по бюджетному варианту качества он не возьмется, а за Байкалом там сплошь и рядом малые объекты, там орденоносец со своей конторой сдох бы за полгода, ну право дело, разговор поэта и книгопродавца :) Каждый находит свою нишу на рынке, я бы, к примеру, тоже занимался бы только штукатуркой и стяжками, если бы были постоянные объёмы, да притом самому, а не под прорабами-орденонсцами, ну не люблю я прорабов, мне для них своей копейки жалко, а уж за рубль вообще ... :) Но нет постоянных объёмов стяжки и штукатурки, к прорабу идти гордость не позволяет :) вот и пришлось стать универсалом. Так что, повторяю, дело не в самопровозглашенном названии, а в образовании, а потому нет плохих универсалов и специалистов, есть только недоучки и неучи, которые называют себя универсалами и специалистами. А уж кто как работает, в одиночку или в дикой бригаде, на прораба или в фирме, ну оставим это на личное усмотрение, каждый подбрает наиболее удобную для него форму организации, вот всё. Будет лучше у прораба, и я пойду к прорабу, будет лучше в фирме, запросто пойду и в фирму. А пока лучше так, как сейчас у меня :)