Аватар пользователя
migellito

Местный

Регистрация: 23.06.2012

Москва

Сообщений: 5

16.01.2014 в 11:03:42

#4295265

Добрый день. Въехали в новую квартиру с минимальным ремонтом. Так получилось что разводка там уже сделана так, как сделана: Наверное наиболее говорящим будут фото щитка, нежели мои объяснения

здесь слева направо автоматы на
всю квартиру плиту розетки кухни розетки комнаты 1 розетки комнаты 2 освещение ванную (стиралка)

Вопрос - насколько это безопасно? Чем мне грозит в будущем разводка - нужно чтобы понять необходимо ее переделывать или же худо бедно но этого достаточно. И, если нужно, то хотелось бы, конечно, по минимуму(если возможно!!).

И, чтобы не плодить темы спрошу здесь же. На кухне розетки выведены в неудобных местах - их необходимо переносить. Пока предполагаю в текущую проводку добавить несколько проводов, которыми и довести до мест установки новых розеток. Соответственно
1) каким образом соединить провода? Тут на форуме целая большая тема по соединению и в каждой подтеме куча флуда про то, что этот способ плохой и в итоге непонятно как соединять. Хотелось бы максимальной простоты соединения, хорошей повторяемости при достаточных надежности и безопасности. То есть чтобы было сложно сделать плохо, при соблюдении процесса, но безопасно.
Вроде зажимы WAGO 222 подходят как универсальные? можно ли ими же соединять и землю? Б) во что укладывать эти провода? - гофра и в каналы в штукатурке сверху обоями просто.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

16.01.2014 в 11:12:35

#4295283

Щиток переделывать! Есть возможность поменять и сам щиток? (на побольше) Что стоит в этажном щите?

0
Аватар пользователя
Shturman1

Местный

Регистрация: 21.09.2012

Луцк

Сообщений: 605

16.01.2014 в 11:15:54

#4295291

Номиналы автоматов на розетки завышены. Должно быть не более 16 А. Плюс розеточные групы без дифзащиты, что есть на сегодняшний дель грубым нарушением

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

16.01.2014 в 11:19:16

#4295296

migellito,

  • вот на линии розеток надо вместо 25А поставить автоматы на 16А
  • все розеточные линии должны быть под дифзащитой не более 30мА
  • ИЭК не лучший вариант для себя любимого, ибо однажды может не сработать

migellito написал : Вроде зажимы WAGO 222 подходят как универсальные?

WAGO- не лучшее решение для розеточных линий 16А. Хоть на них и написано что номинал клемм 24А... Лично я за обжим гильзами. Научиться обжимать - достаточно пару гильз попробовать на огрызках, инструмент не сильно дорогой, да и гильзы доступны.

migellito написал : Б) во что укладывать эти провода? - гофра и в каналы в штукатурке сверху обоями просто.

кабелю дополнительная защита в виде гофры не нужна. Его можно просто в штукатурку.

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

16.01.2014 в 11:21:09

#4295300

migellito написал : или же худо бедно но этого достаточно.

примерно так и есть, если...

  1. уменьшить номиналы автоматов с 25а на 16А
  2. добавить УЗО 63/0,03 перед указанными автоматами
  3. конечно, не плохобы проверить и то, что в квартире... в розетках, выключателях, распайках... И можно жить... и не так уж и "худо бедно" ;)

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

16.01.2014 в 11:22:02

#4295304

Поменять IEK на аппараты защиты соответствующие сечениям кабелей. Установить дифзащиту. Розетки наращивать гильзами с опрессовкой или шлейфом на механизмах розеток.

0
Аватар пользователя
Alex2507

Местный

Регистрация: 15.07.2013

Сочи

Сообщений: 1697

16.01.2014 в 11:22:33

#4295306

по щитку если се линии оставлять как есть то тогда лично я сделал бы следующее.

  1. выкинул се что установлено
  2. купил SE домовой (если надо дешево) все с нормальными номиналами, а не "шоб не выбивало"
  3. добавил еще одно УЗО.
  4. естественно все это собрал по человечески.

migellito написал : каким образом соединить провода

смотря где. у Вас похоже все на распредкоробках. я бы вскрыл перебрал их и вот от них и тянул бы провода. в коробках использовать ГМЛ.

migellito написал : во что укладывать эти провода?

провода вообще не стоит укладывать. Кабель надо. ВВГнг-LS на розетки 3х2.5 и укладывать в штробу можно просто так и замазать. зачем затраты на гофру? на кухню на розетки я бы не советоал Ваго в принципе.

0
Аватар пользователя
BOE

Местный

Регистрация: 04.03.2009

Москва

Сообщений: 437

16.01.2014 в 11:54:42

#4295377

migellito написал : Вопрос - насколько это безопасно?

Если уже живете, то достаточно заменить автоматы 25 на 16А. 32 на 25 и 63 на 32 / заключение по фотке:)

0
Аватар пользователя
migellito

Местный

Регистрация: 23.06.2012

Москва

Сообщений: 5

16.01.2014 в 12:30:52

#4295451

Спасибо за быстрые ответы Таким образом все единодушны в том, что

  1. автоматы розеток надо менять на 16А потому что 25А автомат это как раз на пределе допустимого для провода 2.5мм (там ведь такой проложен?) тока. А значит сработают они при нагрузке около 4Квт а это значит духовку или посудомойку одновременно с чем либо включать нельзя, что очень нехорошо. То есть надо вести еще как минимум один кабель на кухню?
  2. Перед всеми автоматами надо поставить УЗО (одно на всё после входного автомата можно?)

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

16.01.2014 в 12:35:46

#4295460

  1. К тому же, все РОЗЕТКИ рассчитаны на 16А. А кто знает, какой кабель там проложен, кроме строителей и Вас? :) Он, кстати, может быть в щитке 2.5, а вот в розетках уже 1.5...
  2. Ставить одно УЗО на всю квартиру крайне нежелательно. Как минимум - 2, лучше-больше.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

16.01.2014 в 13:54:25

#4295646

migellito написал :

  1. автоматы розеток надо менять на 16А потому что 25А автомат это как раз на пределе допустимого для провода 2.5мм (там ведь такой проложен?) тока. А значит сработают они при нагрузке около 4Квт а это значит духовку или посудомойку одновременно с чем либо включать нельзя, что очень нехорошо. То есть надо вести еще как минимум один кабель на кухню?

Автомата на 16А скорее всего хватит для одновременной работы ПММ и духовки практически во всех режимах. Духовка потребляет номинал только первые минут 10, дальше как уютюг, иногда включается нагреватель чтобы температура не падала. ПММ кушает максимум тоже недолго, только когда воду нагревает. У меня полгода вся квартира с электроплитой!!! висела на одном автомате 16А. А у меня и ПММ уже была подключена и духовка, и чайник был... Да и ПММ с духовкой лично у меня одновременно никогда не работают. Сначала испек, потом поел, потом ПММ включил. Да и ПММ обычно ночью включаю через таймер.

migellito написал :

  1. Перед всеми автоматами надо поставить УЗО (одно на всё после входного автомата можно?)

Можно и 1 УЗО на вводе, но это не лучшее решение. Один чих - и вся квартира без света. Вот 2-3 УЗО и на них равномерно раскидать нагрузку и уже будет нормально.

0
Аватар пользователя
elgato

Местный

Регистрация: 26.09.2013

Москва

Сообщений: 465

16.01.2014 в 15:26:36

#4295905

Вопрос в тему. Если потребители раскиданы на группы УЗО, то общее УЗО (не селективное) на тот же диф токне нужно? Иначе групповое и общее могут отключаться в неопределеной последовательности?

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

16.01.2014 в 15:30:50

#4295921

Если потребители раскиданы на группы УЗО, то общее УЗО (не селективное) на тот же диф токне нужно?

Не нужно. Общее селективное УЗО нужно для защиты вводного кабеля и групп, оставшихся без дифзащиты 10-30 мА.

0
Аватар пользователя
elgato

Местный

Регистрация: 26.09.2013

Москва

Сообщений: 465

17.01.2014 в 12:16:57

#4298116

Ясно

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу