Khlebnikov
Khlebnikov
Местный

Регистрация: 15.11.2012

Петрозаводск

Сообщений: 444

31.01.2014 в 17:27:44

Bladiclab написал : В электрике разбираются все от балерины до депутата. Но когда возникают проблемы, нормальных электриков днем с огнем не найдешь.

Я на счет пломб (еси чо знаю сам пломбирую и принимаю) а на счет обслуживающих организаций так всем известно что никаких плановых осмотров фактически не выполняется, иначе бы пакетники не горели и ноли не отгорали а то что человек (собственник) захотел навести порядок да пусть наводит, найдет толкового спеца и наводит я не вижу никаких проблем.

0
Khlebnikov
Khlebnikov
Местный

Регистрация: 15.11.2012

Петрозаводск

Сообщений: 444

31.01.2014 в 17:34:31

Bladiclab написал : А с чего решили, что ЖЭКовский электрик должен АВ вместо пакетника поставить?

Многие ЖЕКовские электрики его просто напросто исключают из схемы как таковой и это повсеместно стоит только открыть этажный щит и посмотреть.

0
Khlebnikov
Khlebnikov
Местный

Регистрация: 15.11.2012

Петрозаводск

Сообщений: 444

31.01.2014 в 17:47:43

DED@ПВО написал : Осторожней, с неправомочными призывами!!!

В чем неправомочность?

0
Bladiclab
Bladiclab
Эксперт

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

31.01.2014 в 18:05:28

Khlebnikov написал : а на счет обслуживающих организаций так всем известно что никаких плановых осмотров фактически не выполняется,

Совершенно верно. Жилищное хозяйство производит только латание дыр. Нет грамотных инженеров. Простое планирование, для большинства не доступно, из за не знания что это вообще такое. Объемы на одного рабочего 1300 кв. при зарплате в 7,5+премия 35%. Здесь каждый эт. щит как минное поле. Старье добивает отсутствие капитальных ремонтов. А новое оборудование отсутствие грамотного персонала.

Khlebnikov написал : а то что человек (собственник) захотел навести порядок да пусть наводит, найдет толкового спеца и наводит я не вижу никаких проблем.

Тут тонкая грань. Собственник в квартире + часть обще домового имущества. Эт. щит не только для одной площадки. И поэтому начинать надо с главного – визуальный осмотр. По фото от ТС ясно видно, что без доступа к ВРУ (отключение стояка) делать там нечего. По пунктам расписать, что нужно и чьими силами произвести работы.

Khlebnikov написал : Многие ЖЕКовские электрики его просто напросто исключают из схемы как таковой и это повсеместно стоит только открыть этажный щит и посмотреть.

Могу даже назвать основную причину, почему так делается. И мало того на прямую в основном соединяют под напругой, естественно без нагрузки. А причина в том, что отключение стояка в ВРУ (старые дома) приведет к тому, что назад включить будет проблематично. Это горелые и ржавые (много в подвалах) рубильники, вставки на стояках. Про протяжные коробки, когда кабелерустов нет и все в трубах вообще молчу. А в домах, построенных в 90 г. тут надо отдельно разбираться. И разбираться не с электриками в первую очередь, а с инженерным составом (если есть).

0
pudra
pudra
Местный

Регистрация: 30.12.2013

Москва

Сообщений: 387

31.01.2014 в 20:50:28

Сделаю некоторые выводы о необходимости пломбировки вводного автомата/выключателя нагрузки.

  1. Электроснабжающая организация не имеет права производить пломбировку коммутационных аппаратов, стоящих до средства учета.
  2. Производится лишь опломбировка средств и цепей учета.
  3. Пломбировка коммутационной и защитной аппаратура являетя нарушением прав потребителя, если иное не оговорено в договоре электроснабжения.
0
DED@ПВО
DED@ПВО
Эксперт

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

31.01.2014 в 21:30:26

pudra написал :

  1. Электроснабжающая организация не имеет права производить пломбировку коммутационных аппаратов, стоящих до средства учета.
  2. Производится лишь опломбировка средств и цепей учета.
  3. Пломбировка коммутационной и защитной аппаратура являетя нарушением прав потребителя, если иное не оговорено в договоре электроснабжения.
  1. Имеет право - это их территория...
  2. Вводной АВ к чему относить будешь...???
  3. Не является нарушением если является вводным устройством...
0
pudra
pudra
Местный

Регистрация: 30.12.2013

Москва

Сообщений: 387

31.01.2014 в 21:42:18

DED@ПВО написал :

  1. Имеет право - это их территория...
  2. Вводной АВ к чему относить будешь...???
  3. Не является нарушением если является вводным устройством...
  1. Это не их имущество. ЭСО не имеет права ограничивать доступ потребителя к автоматам защиты и управления, и их зажимам на вводе (в целях ремонта, обслуживания и т.д.).
  2. Автоматический выключатель на вводе не является элементом узла учёта. Вводной автоматический выключатель следует рассматривать как аппарат управления и защиты.
  3. Является. Установка пломб или иных конструкций на аппарат защиты противоречит действующим требованиям Гражданского Кодекса и НТД.
0
DED@ПВО
DED@ПВО
Эксперт

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

31.01.2014 в 22:05:50

pudra написал :

  1. Автоматический выключатель на вводе не является элементом узла учёта. Вводной автоматический выключатель следует рассматривать как аппарат управления и защиты.

Вот именно! Вводной АВ следует рассматривать совместно со счетчиком - один определяет отпускаемую мощность, а другой её учитывает...

0
pudra
pudra
Местный

Регистрация: 30.12.2013

Москва

Сообщений: 387

31.01.2014 в 22:09:22

DED@ПВО написал : Вот именно! Вводной АВ следует рассматривать совместно со счетчиком - один определяет отпускаемую мощность, а другой её учитывает...

Но при всем этом АВ, повторюсь, не является элементом цепи учета, на которые распространяется полномочия ЭСО.

0
pudra
pudra
Местный

Регистрация: 30.12.2013

Москва

Сообщений: 387

31.01.2014 в 22:21:18

DED@ПВО, чтобы не быть голословным:

Правила учета электрической энергии (утв. Минтопэнерго РФ и Минстроем РФ 19, 26 сентября 1996 г.): "Средства учета - совокупность устройств, обеспечивающих измерение и учет электроэнергии (измерительные трансформаторы тока и напряжения, счетчики электрической энергии, телеметрические датчики, информационно-измерительные системы и их линии связи) и соединенных между собой по установленной схеме." То, что перечислено - пломбируется.

Вводной автоматический выключатель не может быть отнесён к средствам учёта электроэнергии, так как в соответствии с ПУЭ, п. 7.1.25., его следует рассматривать как аппарат защиты и управления.

ЭСО не имеет права ограничивать доступ потребителя к автоматам защиты и их зажимам на вводе (в целях ремонта, обслуживания и т.д.). Если у ЭСО имеются подозрения на предмет кражи электроэнергии, то она имеет право установить контрольный счётчик на линии этого потребителя (за свой счёт, разумеется).

Установка пломб на автоматы защиты противоречит статьям Гражданского кодекса:

ГК РФ Статья 210. Бремя содержания имущества Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

ГК РФ Статья 543. Обязанности покупателя по содержанию и эксплуатации сетей, приборов и оборудования

  1. Абонент обязан обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность эксплуатируемых энергетических сетей, приборов и оборудования, соблюдать установленный режим потребления энергии, а также немедленно сообщать энергоснабжающей организации об авариях, о пожарах, неисправностях приборов учета энергии и об иных нарушениях, возникающих при пользовании энергией.
  2. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность энергетических сетей, а также приборов учета потребления энергии возлагается на энергоснабжающую организацию, если иное не установлено законом или иными правовыми актами.
  3. Требования к техническому состоянию и эксплуатации энергетических сетей, приборов и оборудования, а также порядок осуществления контроля за их соблюдением определяются законом, иными правовыми актами и принятыми в соответствии с ними обязательными правилами.
0
DED@ПВО
DED@ПВО
Эксперт

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

31.01.2014 в 22:29:46

pudra написал :

  1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность энергетических сетей, а также приборов учета потребления энергии возлагается на энергоснабжающую организацию, если иное не установлено законом или иными правовыми актами.

Вот именно в этом случае ЭСО и пломбирует всё что может...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу