Аватар пользователя
dgin

Местный

Регистрация: 27.03.2008

Тирасполь

Сообщений: 215

04.02.2014 в 16:25:02

Приобрел цементно-песчаную смесь. Сделал пробный замес с водой, а она (смесь) и через 5, и через 12 часов в том же жидком состоянии. Температура смеси 18°, влажность воздуха в помещении 35%. Сколько вообще должна нормальная смесь застывать? И Можно ли так "убить" смесь в магазине/при транспортировке, что она вообще не застынет?

0
Аватар пользователя
Slonobas

Местный

Регистрация: 10.10.2013

Тверь

Сообщений: 648

04.02.2014 в 16:50:03

Можно, например, цемента не положить :)

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

04.02.2014 в 16:53:39

Чтоб ЦПС схватилась,затвердела часов 12 надо. Зависит от марки. И от добросовестности производителя. Цемент вечно не досыпают. Убить ЦПС при транспортировке, складировании можно, если вода попала, тогда еще в мешках схватится. Но и такая ЦПС годится на забутовку

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
ac_52

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

04.02.2014 в 21:34:44

На мешке то что написано? А то завкафедрой нам студентам рассказывал, как к нему на далеком востоке один прораб прибежал с такой же жалобой. Цемент оказался кислотостойким. А вообще начало и конец схватывания зависят от вида цемента и метода испытания. Обычно порядка 45-60 мин и 10-12 часов соответственно. Но готовая смесь может быть модифицирована с изменением этих величин. Или в воду что то попало (мыло к примеру).

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

04.02.2014 в 21:49:46

dgin написал : и через 5, и через 12 часов в том же жидком состоянии.

желательно воды поменьше, чтобы раствор цпс нельзя было изначально обозвать жидким

0
Аватар пользователя
ПКВ

Местный

Регистрация: 22.07.2013

Уфа

Сообщений: 57

06.02.2014 в 12:30:02

может быть ещё одна причина: банальный срок годности. В действительности срок годности цемента 2-3 месяца с МОМЕНТА ИЗГОТОВЛЕНИЯ. Лично я видел только одну марку где производитель указывал срок годности. На мешках с ЦПС такой надписи я не видел нигде. К сожалению узнать точную причину того, что произошло может только лабораторный анализ.

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

06.02.2014 в 13:30:34

ПКВ написал : В действительности срок годности цемента 2-3 месяца с МОМЕНТА ИЗГОТОВЛЕНИЯ.

У меня в подвале ведро цемента стояло. Если надо было что-то подмазать, дырку какую-нибудь, ходил, зачерпывал банкой. Это в городской квартире не часто случается, поэтому служило ведро лет 7, пока квартира своей очереди на приличный ремонт дожидалась. Все латки-подмазки схватывались и держались. Разумеется, для нормальной качественной работы это не годится. Но утверждать, что через

ПКВ написал : 2-3 месяца с МОМЕНТА ИЗГОТОВЛЕНИЯ

цемент не схватится - ерунда полная. При советской системе планирования и снабжения цемент, прежде чем на стройку или на завод ЖБИ попасть, тоже мог год путешествовать по складам и базам.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

06.02.2014 в 14:01:46

dgin написал : Не гидратируется цемент

это не цемент, а пыль от гранитного отсева.

0
Аватар пользователя
аптекарь

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Волгодонск

Сообщений: 1210

06.02.2014 в 18:43:15

Профан27 написал : 2-3 месяца с МОМЕНТА ИЗГОТОВЛЕНИЯ

всё верно товарищ сказал.цемент марку сохраняет 1 месяц,со дня изготовления.после этого,марка неуклонно начинает падать.в среднем в месяц порядка 10%.т.е. через 2 месяца марка будет не 500,а 450,через 3--405 и т.д.даже при хранении в сухих помещениях,в воздухе по-любому присутствует хоть какая-то влажность.падение марки может замедлиться,но не остановится.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

07.02.2014 в 03:21:18

Вот-вот. Влага воздуха взаимодействует с цементом. В итоге получаем "порошок бетона", который "твердеет" точно так же, как размолотый бетон.

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

07.02.2014 в 08:39:57

Да все вы правильно говорите про снижение марки. Только у ТС некая субстанция, которая не схватывается ВООБЩЕ. То есть это НЕ цемент. И разговоры про влажность воздуха, снижение прочности - в данном случае пустые.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

07.02.2014 в 09:27:06

Профан27 написал : у ТС некая субстанция, которая не схватывается ВООБЩЕ. То есть это НЕ цемент. И разговоры про влажность воздуха, снижение прочности - в данном случае пустые.

А снижение прочности до нуля из-за полной гидратации цемента парами воды из воздуха, когда смесь остаётся в виде порошка, но реагировать с водой там уже нечему - это к делу не относится, да? ;)

0
Аватар пользователя
-=avz=-

Местный

Регистрация: 27.03.2007

Москва

Сообщений: 90

07.02.2014 в 09:38:12

Кстаи, на стройке цемент зачастую хранят в метллических емкостях, т.к. металл водяные пары не пропускает вообще, условия хранения лучше, то и срок хранения увеличивается. Цемент вообще лучше хранить в герметичных металлических емкостях:)

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

07.02.2014 в 09:40:55

Для того, чтобы прочность начала снижаться, она должна сначала появиться - раствор должен схватиться. А он у ТС не схватывается. Я ж свой пример привожу - после 5 лет хранения цемент не потерял способность схватываться. Да, разумеется, его прочность после полного отвердевания стала в разы меньше, чем у него же, но свежего. Но сейчас-то речь не об этом. Чтобы получить из цемента некое вещество, не способное к схватыванию вообще, нужно несколько лет. И за это время он слежится или в камень, или в комки, то есть на глаз и на ощупь будет видно, что что-то не так. Не может получиться полностью негодного (гидратированного) цемента в виде привычного порошка. Может, в специальных лабораторных условиях и можно этого добиться... А у ТС свежекупленная смесь. Что толку обсуждать процессы твердения вяжущего, если в рассматриваемом случае вяжущее (ИМХО) отсутствует? Забыли положить.

0
Аватар пользователя
-=avz=-

Местный

Регистрация: 27.03.2007

Москва

Сообщений: 90

07.02.2014 в 09:56:33

Тема была создана три дня назад. Уже по-любому смесь должна была или схватится или нет! Автор расскажите, что же со смесью то получилось! Всем интересно!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу