06.02.2014 в 22:56:35
DED@ПВО написал : А чего её раскрывать то ... Хернёй занимается тот, кому делать нехрен ,или знаний недостаточно ... Вот и всё ...
любопытно обосновать тролль вкинувший эту задачу явно чересчур грамотен :applause: не зря приведены именно те исходные, что приведены, ИМХО
06.02.2014 в 23:18:00
Рамиль, уважаемый, расскажите обязательно чем закончится ремонт! Очень хочется побольше свежих и позитивных идей для ремонта.
Пожалуйста, держите нас в курсе. Надеюсь огнетушитель у Вас уже есть, и, непременно, углекислотный.
06.02.2014 в 23:30:38
плохо он закончиться, у автора смешанная топология, всем ясно, какая надёжней (см. вложение) но можно просчитать и ту, что у заказчика, только это будет стоить, техническое решение за мной, стоить будет неразумных денег, поэтому предоплата без возврата только за расчёты
07.02.2014 в 00:08:17
andrewkhv написал : Kuznetsov, приведите нормативный документ, регламентирующий объединение жил кабеля.
Ранее видел здесь.
ПУЭ. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ
2.2.5 . В сетях 6 - 35 кВ промышленных предприятий для передачи в одном направлении мощности более 15 - 20 МВ · А при напряжении 6 кВ, более 25 - 35 МВ · А при напряжении 10 кВ и более 35 МВ · А при напряжении 35 кВ следует применять, как правило, гибкие или жесткие токопроводы преимущественно перед линиями, выполненными из большого числа параллельно прокладываемых кабелей. Источник:
07.02.2014 в 10:38:07
Почему никто про это не сказал? Или не подходит для ситуации ТС?
haramamburu написал : Может так?
7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный - L, нулевой рабочий - N и нулевой защитный - РЕ проводники).Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий.
07.02.2014 в 11:16:37
DalLum написал : Ранее видел здесь.
ПУЭ. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ
2.2.5 . В сетях 6 - 35 кВ промышленных предприятий для передачи в одном направлении мощности более 15 - 20 МВ · А при напряжении 6 кВ, более 25 - 35 МВ · А при напряжении 10 кВ и более 35 МВ · А при напряжении 35 кВ следует применять, как правило, гибкие или жесткие токопроводы преимущественно перед линиями, выполненными из большого числа параллельно прокладываемых кабелей. Источник:
Совсем не то.Другой класс напряжения.
07.02.2014 в 17:08:45
maxx1 написал : Сознайтесь,что это кухня в А-кафе уже . У людей годами все розетки квартиры на 16А автомате живут и ничего,а у вас сомнение по кухне .... Давайте прикинем нагрузку всех кухонных приборов?
Духовой шкаф - 3,5 кВт Посудомоечная машина - 2,5 кВт Мультиварка - 0,7 кВт Вытяжка - 0,3 кВт Холодильник - 0,1 кВт (точно не знаю, так, пальцем в небо) Чайник - 2,5 кВт Микроволновка - 1,5 кВт Блендер - 0,7 кВт Телевизор - 0,1 кВт Кухонный комбайн - 1 кВт ИТОГО: 12,9 кВт
Юрий-Электр написал : Тему пора закрывать, похоже Рамиль уже всё, слился. Наверно начал убирать перемычки....
haramamburu написал : Да закрыть эту тему... ТС поди все давно уже понял.. и посему не участвует в прениях...
Неее! Рано ещё! До компа никак не мог дорваться просто…
avmal написал : Штудирует интернет и готовит контраргументы.
Почти! Но кое до чего я додумался! [HR][/HR] Итак, да, действительно, параллелить перемычками нельзя. И теперь я понял почему. Сам додумался. Сейчас объясню ход своих мыслей. Во первых, эти 4 приходящих кабеля идут вместе, параллельно, они одинаковой длины, одинакового сечения, одного типа, ну и перемычками соединяются одинаково клеммами ВАГО. То есть, сами провода будут создавать одинаковое сопротивление, соответственно, ток по ним разделиться равномерно. Идеального и абсолютно одинакового в природе ничего не бывает, поэтому токи в реальности будут чуть-чуть отличаться, но это отличие будет очень мало. Условно примем, что токи будут одинаковы. Рассмотрим пример №1. Допустим, в розетки подключены потребители как на картинке. Перемычки нет.
Вроде всё хорошо, хотя 3-я и 4-ая линии немного нагружены. Теперь ставим перемычку, в итоге получится так:
Часть тока из 3-ей и 4-ой ветки перешли на 1-ую и 2-ую. То есть, мы перераспределили нагрузку на провода и теперь действительно стало лучше. Ура, ура, да здравствует перемычка! Рассмотрим пример №2. Допустим, в розетки подключены потребители как на картинке. Перемычки нет.
На каждой розетки потребители не очень мощные, но в итоге на кабель до щитка приходится слишком большой ток, и автомат вышибает. Защита срабатывает, всё хорошо. Только вот потребители именно в этих розетках не оставишь, придётся что-то как-то менять, скажем, чайник в другую розетку втыкать, удлинитель тянуть... Пичалька... Теперь ставим перемычку, в итоге получится так:
Ура! Нагрузка перераспределилась, везде величина тока в пределах нормы, автомат не вышибает, а все приборы остаются на своих местах! То есть, достигается именно то, что я и хотел получить! Да здравствует перемычка! Рассмотрим пример №3. Допустим, в розетки подключены потребители как на картинке. Перемычки нет.
На кабель до щитка и на кабель до розетки приходятся слишком большой ток, и автомат вышибает. Защита срабатывает, всё хорошо. Теперь ставим перемычку, в итоге получится так:
На одной розетке нагрузка слишком большая. Только весь этот ток равномерно перераспределиться между четырьмя приходящими кабелями и на них уже будет в пределах нормы, то есть, ни один из автоматов не срабатывает. НО! Но ток от розетки до распредкоробки будет очень большим, кабель на такой ток не расчитан, он будет сильно греться, а так как на автомате ток в норме и он не обесточит линию, то защиты никакой в этом случае нет! Кабель греется, т.е. риск возникновения пожара. Вывод: перемычкой объединять нельзя! [HR][/HR] И вот этот вариант №3 я сначала не предвидел. Я видел только варианты №1 и №2. Теперь взываю к вашей совести: почему вот я сам задал вопрос, и сам же был вынужден подробно и с примерном на него отвечать? Мог я от вас получить подобный ответ? А не фразы типа "нет нельзя и точка"...
07.02.2014 в 17:20:45
Рамиль написал : почему вот я сам задал вопрос, и сам же был вынужден подробно и с примерном на него отвечать?
Это вполне нормально. У меня такое часто бывает: сам думаешь - не придумаешь, а у коллеги начинаешь спрашивать, письмо напишешь, на форуме вопрос задашь - и вот как только вопрос задал - сам дошел до ответа!
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
