Тоже считаю, что крепления что шурупами, что конфирматами торец стоит избегать. Хотя бы потому, что боковые стенки будут испорчены головками шурупов. А если их закрывать деревянными пробками, то это более трудоемко, чем "несквозные" способы. Я могу предложить:

1. На клей и шканты. Купить комплект наколок, и все получится довольно просто. Можно обойтись без кондуктора для сверления.
2. Паз в вертикальной стойке + клей и шканты. Более прочно, но паз выбирать сложно, если нет фрезера. Но возможно - 2 пропила пазовой пилой и выбрать стамеской.
3. К боковой стенке крепить рейку/брусок, а на нее уже ставить полку. Деревянный аналог уголков.
4. Закрепить прочно только верхнюю и нижнюю полки, а остальные сделать съемными-регулируемыми, существует очень много разной фурнитуры для такого крепления.

an.kh. написал : Тоже считаю, что крепления что шурупами, что конфирматами торец стоит избегать. Хотя бы потому, что боковые стенки будут испорчены головками шурупов. А если их закрывать деревянными пробками, то это более трудоемко, чем "несквозные" способы. Я могу предложить:

1. На клей и шканты. Купить комплект наколок, и все получится довольно просто. Можно обойтись без кондуктора для сверления.
2. Паз в вертикальной стойке + клей и шканты. Более прочно, но паз выбирать сложно, если нет фрезера. Но возможно - 2 пропила пазовой пилой и выбрать стамеской.
3. К боковой стенке крепить рейку/брусок, а на нее уже ставить полку. Деревянный аналог уголков.
4. Закрепить прочно только верхнюю и нижнюю полки, а остальные сделать съемными-регулируемыми, существует очень много разной фурнитуры для такого крепления.

Ну, дача у меня отнюдь не Эрмитаж. Головки шурупов никак меблировку не испортят. Как нибудь, поднапрягшись, переживу такое эстетическое надругательство. Мне надо чтоб приехать, за день все сделать, и потом наслаждаться жизнью. Шканты, фрезер, клей и пляски с бубном не укладываются в этот принцип разумной достаточности.

Т-34 написал : Шканты, фрезер, клей и пляски с бубном не укладываются в этот принцип разумной достаточности

Для шкантов не нужен фрезер. Только дрель с обычным сверлом. Ограничитель глубины можно сделать хоть из скоча/изоленты, а вот что очень пригодится - так это наколки для переноса отверстий. Без них будет очень сложно. Но если решили делать на шурупах, то очень помогут угловые струбцины, даже самые простые и дешевые. Соединяете доски так как надо, отмечаете линию по центру и сверлите/зенкуете/вворачиваете шуруп. Все получается очень точно и за 1 операцию.

an.kh. написал : Для шкантов не нужен фрезер. Только дрель с обычным сверлом. Ограничитель глубины можно сделать хоть из скоча/изоленты, а вот что очень пригодится - так это наколки для переноса отверстий. Без них будет очень сложно. Но если решили делать на шурупах, то очень помогут угловые струбцины, даже самые простые и дешевые. Соединяете доски так как надо, отмечаете линию по центру и сверлите/зенкуете/вворачиваете шуруп. Все получается очень точно и за 1 операцию.

Ответ принят. Хотя струбцины тоже вроде бы как лишние тут. Отметив линию о центру, что мешает приставить доску и вертеть шурупы? Нешто можно промахнуться в доску - двадцатку? Хотя при горячем желании... А что, бывают и другие трактовки этого простого как дверь процесса?

Господа, читая отклики тут и в других темах, не оставляет ощущение , что авторы подрадзумевают: Щас зафигачу, вот прридет Ванька, Манька, Танька и прочие вовки с петьками, и дружно все о_уеют: О как ! Ай да Петруха! Зря мы ему не давали в юные годы, скажут девки. Да мы завсегда говорили, что он ***** - заявят Вовка и Петькя.

Т-34 написал : Отметив линию о центру, что мешает приставить доску и вертеть шурупы? Нешто можно промахнуться в доску - двадцатку?

Промахнуться сложно, но можно. Зависит от длины доски, длинную держать неудобно например. А цена 2х простеньких струбцин (по 4-5$) мала по сравнению с ценой доски. Без них обойтись можно, но они сильно упрощают дело.

Т-34 написал : Господа, читая отклики тут и в других темах, не оставляет ощущение , что авторы подрадзумевают: Щас зафигачу, вот прридет Ванька, Манька, Танька и прочие вовки с петьками, и дружно все о_уеют: О как ! Ай да Петруха!

Я бы сказал, что дело в другом. Материал - доска есть, это так сказать постоянная. Стеллаж можно сделать разными способами, дорогим (с фрезером и прочими прибамбасами) или простым дешевым. Тут конечно дело целесообразности. Но если материальные и трудозатраты практически равны, то наверняка лучше выбрать более красивый вариант. Я бы стеллаж для дачи вообще на металлических уголках (или на брусках) делал и не морочился ни со сверлением в торец или шкантами, или теоретической прочностью такого соединения.

an.kh. написал : Промахнуться сложно, но можно. Зависит от длины доски, длинную держать неудобно например. А цена 2х простеньких струбцин (по 4-5$) мала по сравнению с ценой доски. Без них обойтись можно, но они сильно упрощают дело.

Я бы сказал, что дело в другом. Материал - доска есть, это так сказать постоянная. Стеллаж можно сделать разными способами, дорогим (с фрезером и прочими прибамбасами) или простым дешевым. Тут конечно дело целесообразности. Но если материальные и трудозатраты практически равны, то наверняка лучше выбрать более красивый вариант. Я бы стеллаж для дачи вообще на металлических уголках (или на брусках) делал и не морочился ни со сверлением в торец или шкантами, или теоретической прочностью такого соединения.

Ну, струбцины по 5 долларов штука - деньги не сказать чтоб дешево.

Собирать на брусках или металлических уголках - возни на порядок больше, чем шуруповертом завернуть саморез в деревяшки.

Кстати, на пробу взял пару саморезов с режущей кромкой на конце и попробовал покрутить. Ничерта эта кромка не работает. Пока молотком не еп..шь как следует, вбивая как гвоздь до начала витков спирали - бесполезняк. Стоят в три раза дороже простых саморезов равной длины.
Попробовал заправить режущую кромку на алмазном диске, чтоб поострей была - один черт. В любых случаях без нее обычный саморез вкручивается легче и проще. А уж если засверлить.... Вывод - очередная разводка пролетариата на деньги.

Т-34 написал : Ну, струбцины по 5 долларов штука - деньги не сказать чтоб дешево.

У нас полка сосновая 100*200 стоит чуть меньше. Так что в общей цене струбцины и видны не будут. В любом случае, у каждого свой подход. Я купил струбцины - и не жалею, пригодились уже много раз.

Т-34 написал : саморезов с режущей кромкой на конце

Они ж вроде как по металлу и для закручивания высокооборотистым шуруповертом с ограничением глубины, а не момента.

an.kh. написал : У нас полка сосновая 100*200 стоит чуть меньше. Так что в общей цене струбцины и видны не будут. В любом случае, у каждого свой подход. Я купил струбцины - и не жалею, пригодились уже много раз.

Они ж вроде как по металлу и для закручивания высокооборотистым шуруповертом с ограничением глубины, а не момента.

Ну дак мне их как раз тут чуть выше и посоветовали именно для дерева чтоб стеллаж собирать. Как раз чуть перед вами:

Цитата:
10.02.2014, 09:52 ответ#11 Klausss

Крепление полок саморезами в торец один из самых худших способов соединение. Хуже только гвозди. При этом чем толще крепеж - тем лучше держит. В этом плане конфирмат лучше, чем саморез.
Соглашусь, что такой способ соединения самый легкий. Но насколько сложно собрать такие полки на шканты и клей? Просверлили все торцы полок, вставили наколки и отметили положения центров отверстий в боковинах, просверлили все боковины и собрали все на клей.
Если и это сложно, то хотя бы не пожалейте 1650 руб. на приспособу Kreg Jig® Jr. и 550 руб на коробку шурупов для мягких пород (это специальные саморезы со сверлом на конце). У Вас тогда саморезы будут вкручиваться в пласть материала, а не в торец. Такое соединение значительно лучше держит и очень простое т.к. не требует разметки. Да и приспособа пригодится потом еще не раз.

=============================================== Хоть я и вижу впервой в жизни такую словесную конструкцию " в пласть материала", но вроде сообразил. Жаль, не до конца сообразил, и пошел таки посмотреть на эти специальные саморезы, и даже купил, дурачок, на пробу. Попробовал. Ага. Ну так мне и надо.

Т-34 написал : Стеллаж планируется сделать из стандартных ровных досок из ИКЕИ или Леруа - толщина 20 мм,

раз есть запас по толщине, я бы стамеской сделал пазы глубиной хотя бы 0.5см, а лучше 1см - это не долго, если стамеска острая - где-то 2-4минуты на паз, а потом уже все эти гвозди, саморезы и конфирматы не несли бы нагрузку от полок, а просто их фиксировали в пазах - я бы ничего не покупал, а использовал имеющееся (у меня есть гвоздей ведро)

так можно делать не просто полки, а лестницы - для серьезной нагрузки на каждую "полочку"; т.е. паз в дереве держит нагрузку многократно больше чем все остальное, т.к. нагрузка рапределяется на большую площадь

Для такой работы навык нужен столярный

Т-34 написал : ... даже купил, дурачок, на пробу. Попробовал. Ага. Ну так мне и надо.

Вам говорили про эту систему. Для ее использования предполагается сверление карманов с помощью кондуктора, один из вариантов которого и показан на ссылке в моем посте. Вы купили саморезы для Pocket Hole и пытаетесь их использовать без засверливания карманов? Или Вы купили черные саморезы по металлу со сверлом? Или Вы купили и саморезы Pocket Hole, и кондуктор для них, но у Вас ничего не получаеся?