Реле напряжения ADECS ADC-0111-40. Испытания.

ksiman написал : Т.е. Вы уверены, что протекание длительного тока 40А в закрытом и правильно установленном устройстве абсолютно безопасно для него? и не будет отключений по температуре?

тут нужны не уверения, а доказательные испытания - внешняя температура воздуха +40С , длительный ( не менее 1 часа ) ток 40А для устаканивания температуры , наиболее неудобный для охлаждения монтаж реле в закрытом щитке и т.п. ), возможно термоциклирование 100-200-500 циклов ( 1 час отстыть, 1 час нагреться )

ksiman написал : можно как-либо определить - опытная эта партия или неопытная

да-да :) покупателю должна попасть не "доработанная паяльником" полу-сырая заготовка, а готовое изделие. Иначе есть большой риск ( как сейчас ) вляпаться и очень долго отмываться...

ADECS написал : Наши реле на рынке представлены с лета 2013 года. Они уже отработали на реальных объектах и летний и зимний период. Мы не имеем информации ни об одной поломке в процессе эксплуатации. Этот показатель важен для нас и для покупателей.

что значит отработали ? провисели в щитке полгода , пропуская ток в 1/10 - 1/2 от максимального ?
число поломок без документов - вещь иррациональная :)

ADECS написал : Что касается температурных режимов, то реальная рабочая температура внутри устройства находится в диапазоне 35-50 градусов. Используемые компоненты рассчитаны на работу с температурами до 85 градусов и более. Достаточный запас.

какие производственные ( приемо-сдаточные, ОТК, сертификационные и т.п. ) испытания проходит ваше изделие и где можно взглянуть на протоколы испытаний ?

iale, ну что Вы... Джентельменам верят на слово :)

ADECS написал : Что касается температурных режимов, то реальная рабочая температура внутри устройства находится в диапазоне 35-50 градусов. Используемые компоненты рассчитаны на работу с температурами до 85 градусов и более. Достаточный запас.

Это, очевидно, без нагрузки. При нагрузке 40А температура над реле через 18 минут достигла 100ºС, а через 35 минут "устаканилась" на уровне 112ºС. Это при открытом расположении устройства, температуре окружающего воздуха ок. 20ºС и сечении подводящих проводов 6мм². При этом бОльшую часть прогрузки устройство сильно воняло горелым пластиком. Отключения устройства по термозащите не произошло. Если в начале прогрузки показания амперметра сходились с показаниями токовых клещей, то через полчаса АДЕКС занижал показания на 10%.

[HR][/HR]

ksiman написал : На фото видно, что его выводы располагаются опасно близко к катушке. Это так оно и есть?

Минимальный зазор около 2 мм.

Уважаемые модераторы. А вас не смущает факт, что при испытаниях номинальная мощность нагрузки составляет 240В*39,8А = 9552 Вт вместо допустимых по инструкции 8800? Или вы знаете реальные жилые помещения, которые часами потребляют стабильный ток 39,8А, но при этом не превышают значение 40А более 1 мин (согласно инструкции, при превышении током значения 40А более 1 мин происходит срабатывание защиты)? Согласно методике определения номинального рабочего тока для аналогичного реле ZUBR D40 (с розничной ценой 274 грн), содержащейся в инструкции по эксплуатации http://www.zubr.ua/files/zubr_D40_ru.pdf, "активная мощность нагрузки при максимально возможном напряжении не должна превышать максимальной мощности ZUBR". Там же в примере показывается, что максимальным напряжением следует считать 380В. Вывод: Для ZUBR D40 номинальный ток согласно инструкции - максимум 8800Вт/380В = 23,15А. Как определяет максимальный ток Digitop? V-protector 40A (с розничной ценой 265 грн), цитата из инструкции:"Для защиты от перегрузок и короткого замыкания перед прибором необходимо установить автоматический выключатель с током отключения не более 75% от максимального тока реле напряжения." (http://digitop.ua/userfiles/instr_vp_20_63a.pdf). Считаем. 40А*0,75 = 30А. Ближайший автомат с током не более 30А - 25А.. Вывод: Для V-protector 40A номинальный ток согласно инструкции - максимум 25А. Кстати, срабатывание температурной защиты у данного устройства происходит при внутренней температуре 100 градусов. Т.е. работа с температурами 90-95 градусов не считается аварийной. В линейке наших устройств аналогом названных выше моделей является модель ADC-0110-40 (с розничной ценой 225 грн). Эта модель в данный момент выпускается со специализированным реле на ток 80А (впечатляющий запас - ?), падение напряжения на силовой части - около 40мВ и допустимое время перегрузки до 50А - 10 мин (также, как у ZUBR D40 и V-protector 40A). В данном тесте вы рассматриваете нашу бюджетную (упрощенную) модель ADC-0111-40 (с розничной ценой 200 грн) с допустимым временем перегрузки током от 40А до 50А не более 1 мин. Для теста используете режимы, которые невозможны в реально работающих системах. Я имею ввиду режим неизменяющегося в течении 30 мин тока 39,8А. Также эти режимы, согласно инструкциям недопустимы для устройств, которые на вашем форуме получили хорошие оценки. Для устройства ADC-0111-40 при практическом применении этот режим также неприменим, т.к. в реальной сети всегда есть колебания напряжения и тока, а превышение порога 40А на 1 мин приводит к срабатыванию защиты по току (это указано в инструкции). (Кстати, несмотря на то, что тестирование проводилось с превышением максимально допустимой мощности, устройство сохранило работоспособность.) Поэтому, если цель вашего форума - дать читателям объективную информацию о тестируемых устройствах, предлагаю выбрать одинаковую для всех устройств единый режим испытаний, который не будет противоречить требованиям инструкций по эксплуатации. Далее можно будет сравнивать устройства с учетом полученных результатов и розничной стоимости. Если стоит задача дать преимущественно негативную информацию (не буду уточнять, зачем это бывает нужно), то в дальнейшем мы не будем участвовать в диалоге на вашем форуме.

ADECS написал : В линейке наших устройств аналогом названных выше моделей является модель ADC-0110-40 (с розничной ценой 225 грн). Эта модель в данный момент выпускается со специализированным реле на ток 80А (впечатляющий запас - ?), падение напряжения на силовой части - около 40мВ и допустимое время перегрузки до 50А - 10 мин (также, как у ZUBR D40 и V-protector 40A)

А какое реле стоИт в ADC-0110-63? И какие его параметры по максимальному току?

Также 80А

ADECS, подскажите, пожалуйста, а приведённая здесь (http://voltmarket.com.ua/ADC011140) инструкция по эксплуатации на ADECS ADC-0111-40 официальная? А если да, то в ней ни слово не говорится о том, что устройство бюджетное и превышение до 50А только 1 мин. Формально в табличке написано, что ном.ток нагрузки 0-40А, макс.ток - 50А. В течение какого времени не сказано (кратковременно это сколько?). Аналогично про мощность - номинал 0-8800ВА, макс. - 11000ВА. Диапазон напряжения на входе 100- 400В. В приведённых испытаниях ни тот, ни другой параметр не превышен, т.к. в инструкции по эксплуатации об ограничении длительности работы на макс. мощности не говорится ни слова.

Да и автомат на рисунке в инструкции стоит на 40А, а через сколько он сработает при токе 45А?

ADECS написал : номинальная мощность нагрузки составляет 240В*39,8А = 9552 Вт вместо допустимых по инструкции 8800?

Мы не в Англии, у нас 230*39,8=9,154kW ...

ADECS написал : А вас не смущает факт, что при испытаниях номинальная мощность нагрузки составляет 240В*39,8А = 9552 Вт вместо допустимых по инструкции 8800?

Нагрев силовой части при протекании тока нагрузки не зависит от напряжения питания. Даже если повторить прогрузку при минимальном напряжении питания 140В (140*40=5600 против допустимых 8800), падение напряжения и нагрев устройства при токе 40А останутся прежними.

exorcist написал : ADECS, подскажите, пожалуйста, а приведённая здесь (http://voltmarket.com.ua/ADC011140) инструкция по эксплуатации на ADECS ADC-0111-40 официальная? А если да, то в ней ни слово не говорится о том, что устройство бюджетное и превышение до 50А только 1 мин. Формально в табличке написано, что ном.ток нагрузки 0-40А, макс.ток - 50А. В течение какого времени не сказано (кратковременно это сколько?). Аналогично про мощность - номинал 0-8800ВА, макс. - 11000ВА. Диапазон напряжения на входе 100- 400В. В приведённых испытаниях ни тот, ни другой параметр не превышен, т.к. в инструкции по эксплуатации об ограничении длительности работы на макс. мощности не говорится ни слова.

В испытаниях превышена номинальная мощность 8800ВА. В инструкции по эксплуатации в табл. 2 указан диапазон параметра "ток максимальный" - 40-50А и время задержки отключения при попадании тока в этот диапазон - 60 сек.

ADECS написал : Согласно методике определения номинального рабочего тока для аналогичного реле ZUBR D40 (с розничной ценой 274 грн), содержащейся в инструкции по эксплуатации http://www.zubr.ua/files/zubr_D40_ru.pdf, "активная мощность нагрузки при максимально возможном напряжении не должна превышать максимальной мощности ZUBR". Там же в примере показывается, что максимальным напряжением следует считать 380В. Вывод: Для ZUBR D40 номинальный ток согласно инструкции - максимум 8800Вт/380В = 23,15А.

D40, у которого по Вашим данным номинальный ток 23А, при токе 40А (почти двойном перегрузе) имеет падение напряжения 25мВ (против 200 у АДЭКСа) и способен работать при таком токе неограниченно долго с незначительным нагревом. По-моему, это хорошо.

ADECS написал : Поэтому, если цель вашего форума - дать читателям объективную информацию о тестируемых устройствах, предлагаю выбрать одинаковую для всех устройств единый режим испытаний, который не будет противоречить требованиям инструкций по эксплуатации. Далее можно будет сравнивать устройства с учетом полученных результатов и розничной стоимости.

Все устройства я испытывал именно по единому режиму - при указанном в документации номинальном токе. А Вы в своём посте для трёх устройств применили три разные методики подсчёта тока. Как же единство?

Kamikaze написал : Нагрев силовой части при протекании тока нагрузки не зависит от напряжения питания. Даже если повторить прогрузку при минимальном напряжении питания 140В (140*40=5600 против допустимых 8800), падение напряжения и нагрев устройства при токе 40А останутся прежними.

Уважайте требования инструкций. Производители нормируют мощность и имеют для этого какие-то основания. В частности, в нашем устройстве нагрев зависит от рабочего напряжения. Растет выделение тепла элементами блока питания.

ADECS написал : В испытаниях превышена номинальная мощность 8800ВА. В инструкции по эксплуатации в табл. 2 указан диапазон параметра "ток максимальный" - 40-50А и время задержки отключения при попадании тока в этот диапазон - 60 сек.

Мощность превышена, ток не превышен, устройство в процессе в ошибку не уходило - нормальная работа получается. Ограничение по длительности работы в диапазоне номинал.-макс. мощность не регламентируется.

Kamikaze написал : D40, у которого по Вашим данным номинальный ток 23А, при токе 40А (почти двойном перегрузе) имеет падение напряжения 25мВ (против 200 у АДЭКСа) и способен работать при таком токе неограниченно долго с незначительным нагревом. По-моему, это хорошо.

ZUBR D40 является аналогом нашего устройства ADC-0110-40. Корректно сравнивать эти устройства. В устройствах используются практически однотипные реле, поэтому нагрузочные характеристики будут идентичными. Если для защищаемой сети характерны длительные периоды работы с нагрузками близкими к предельным, используйте ADC-0110-40.
ADC-0111-40 хорошо подходит для сетей где имеют место всплески до 40-50А (например пусковые токи), но всплески не являются продолжительными. Очень часто примером таких объектов являются стандартные квартиры.

exorcist написал : Мощность превышена, ток не превышен, устройство в процессе в ошибку не уходило - нормальная работа получается. Ограничение по длительности работы в диапазоне номинал.-макс. мощность не регламентируется.

Регламентируется максимальная мощность. Мы не вводили функцию защитного отключения по мощности, чтобы не усложнять настройки и меню устройства. Тем не менее, это параметр игнорировать не стоит.

ADECS Мощность до максимальной не поднималась. Смысл не поменялся - в приведённых испытаниях ни один регламентируемый (читай важный) параметр не превышался. Испытания всё ещё некорректны?