Аватар пользователя
acid7

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 45

18.02.2014 в 23:15:59

Camelion WL-3013 2х18W - вот такой у меня. Блин, на сколько же люменов он в сумме светит?

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

18.02.2014 в 23:26:28

acid7 написал : Camelion WL-3013 2х18W - вот такой у меня

Думается что скоропостижная гибель ламп кроется в нём...

0
Аватар пользователя
Карбофос

Местный

Регистрация: 29.05.2009

Москва

Сообщений: 162

19.02.2014 в 00:45:51

Alex___dr написал : Думается что скоропостижная гибель ламп кроется в нём...

Да, без вариантов. Там очень упрощённый электронный балласт. Обычный дроссель + качественные стартеры будет уже намного лучше. Я слегка удивлён, что гибли лампы а не убогая электроника. Такой упрощённый светильник если включать скажем не чаще 1 раза в сутки, то лампа может и послужит. Пути решения - выкинуть имеющийся кетайский хамелеон и купить: а) Нормальный светильник на электромагнитом балласте + к нему фирменные стартеры и нормальные лампы б) Светильник на электронном балласте, только не хамелеон а филлипс или хевар какой-нибудь. в) Светодиодный светильник, раз так хочется, но выигрыша по сравнению с качественным люминисцентным не вижу

0
Аватар пользователя
Elden

Местный

Регистрация: 24.04.2007

Донецк

Сообщений: 934

19.02.2014 в 10:20:14

acid7 написал : Смотрю по инету замена люминисцентных светильников 2*18 предлагается светодиодными со световым потоком от 1200 до 2800 Лм Сколько же в реальности?

Для эксперимента менял люминисцентные лампы 36 Вт(765 цвет) в потолочных светильниках 2х36Вт (магазин), на светодиодные (вот такие). Освещенность на расстоянии 1,5 от светильника 500-530 Lux, после замены светодиодных ламп на люминисцентные Philips 840 цвет, освещенность в этом же месте, на этом же удалении от светильника составила 1350-1410 Lux,

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.02.2014 в 10:27:49

acid7 написал : Решил на 100% поменять на диодный светильник.

зря.
Поменяйте ЭмПРА на ЭПРА (только фирм Tridonic, Philips, Osram, Helvar, VS) и будет вам щастье! У нас в офисе за 4 года (при 40-50-часовой рабочей неделе) с ЭПРА Helvar ни одной лампочки не перегорело!

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.02.2014 в 10:29:02

acid7 написал : Camelion

Feron и прочая китайчатина - гуано.

0
Аватар пользователя
acid7

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 45

19.02.2014 в 13:00:03

Так что же получается, если брать по характиристикам диодный светильник, например на 1500лм. и люминисцентный тоже на 1500лм, то люминисцентный (пускай на ЭПРА) светить будет лучше, ну тоесть ярче?

А по энергопотреблению?

0
Аватар пользователя
Карбофос

Местный

Регистрация: 29.05.2009

Москва

Сообщений: 162

19.02.2014 в 13:21:48

acid7 написал : Так что же получается, если брать по характиристикам диодный светильник, например на 1500лм. и люминисцентный тоже на 1500лм, то люминисцентный (пускай на ЭПРА) светить будет лучше, ну тоесть ярче?

А по энергопотреблению?

КПД у осветительных светодиодов и люминисцентных трубок примерно одинаково. Цветопередача у светодиодов чаще всего не указана. У люминисцентных с этим всё чётко и ясно. 1500лм светодиодов и 1500лм люминисцента одинаково, если конечно оба честно измерены.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.02.2014 в 13:48:01

acid7 написал : люминисцентный (пускай на ЭПРА) светить будет лучше, ну тоесть ярче?

лучше светить - понятие многофакторное (порядка 20-30 показателей типа; спектр, цветовая температура, цветопередача, пульсации света, засорение сети помехами, габаритная яркость и защитный угол, спад светового потока в установившемся режиме, коэффициент мощности, устойчивость к перепадам напряжения, внешний дизайн, IP, диапазон рабочих температур, срок службы источника света и блока питания...) ярче - это отнюдь не лучше.

acid7 написал : если брать по характиристикам диодный светильник, например на 1500лм. и люминисцентный тоже на 1500лм

если цифры честные, то примерно одинаково и будет светить.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.02.2014 в 13:50:46

Карбофос написал : КПД у осветительных светодиодов и люминисцентных трубок примерно одинаково.

начнём с того, что КПД светодиодов сегодня ограничены качеством теплоотвода, а в закрытом пластиковом светильнике теплоотвод от светодиодного кристалла практически отсутствует... Все светодиоды работают в разных условиях, а ещё сами светодиоды отличаются по номиналу и своему КПД в разы.

0
Аватар пользователя
acid7

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 45

19.02.2014 в 13:51:18

Alexiy написал : лучше светить - понятие многофакторное (порядка 20-30 показателей типа; спектр, цветовая температура, цветопередача, пульсации света, засорение сети помехами, габаритная яркость и защитный угол, спад светового потока в установившемся режиме, коэффициент мощности, устойчивость к перепадам напряжения, внешний дизайн, IP, диапазон рабочих температур, срок службы источника света и блока питания...) ярче - это отнюдь не лучше.

Тогда перефразирую вопрос - свет от каких ламп поболее комфортен глазу?

И что все таки с потреблением? Я правильно понимаю у диодных ламп оно ниже?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.02.2014 в 14:02:19

acid7 написал : свет от каких ламп поболее комфортен глазу?

принцип свечения люминесцентных ламп и сверхъярких белых светодиодов основан на фотолюминесценции, так что оба источника далеки от идеала. Всё будет зависеть от качества смеси люминофоров - если смесь качественная, то и спектр будет приемлемый. В обоих случаях.

acid7 написал : И что все таки с потреблением? Я правильно понимаю у диодных ламп оно ниже?

если и выжать из светодиодных ламп-ретрофитов светоотдачу как от люминесцентных ламп, то либо радиатор будет из меди и не поместится ни в один светильник, либо светодиоды работают в запредельном тепловом режиме и гарантированно скоропостижно сдохнут. Качественный же светодиодный светильник с грамотно спроектированным теплоотводом будет выглядеть... несколько... хм... техногенно-футуристически и вряд ли впишется в классический дизайн квартиры. И будет стоить как небольшой самолёт, зато будет экономичнее люминесцентных аналогов. Правда, никогда не окупится по сравнению с люминесцентными, даже если электроэнергия подорожает в 2 раза.

Рано ещё повсеместно переходить на светодиоды в быту. Подождите пару лет - там опять вернёмся к этому вопросу. Пока ещё рано.

0
Аватар пользователя
acid7

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 45

19.02.2014 в 14:19:23

Разбомбили прямо в пух и прах диодные))

А я вот было выбрал - http://lumika.ru/catalog/item/25

Получается он реально не будет все же светить на заявленные 1600лм. и диоды в нем помрут бысто от перегрева. Как то так?

Можете тогда порекомендовать что то из достойных люминисцентных... Конкретные какие то модели, за ценой мы не постоим.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.02.2014 в 14:35:43

http://lumika.ru/images/items/item15_img2.jpg - вот некоторое подобие того, как выглядит типичный светодиодный светильник. Только пластинки радиатора почти из фольги и непонятно как приклеены к светодиодам...

acid7 написал : Получается он реально не будет все же светить на заявленные 1600лм. и диоды в нем помрут бысто от перегрева. Как то так?

а как повезёт - смотря на чём сэкономил производитель. Светильники до 35 Вт могут иметь радиатор чисто символический. Однако, многие умудряются и в этом случае накосячить.

acid7 написал : Можете тогда порекомендовать что то из достойных люминисцентных... Конкретные какие то модели, за ценой мы не постоим.

да, в принципе, любые с

Alexiy написал : ЭПРА (только фирм Tridonic, Philips, Osram, Helvar, VS)

Мы применяем светильники фирмы "Световые технологии". На одном объекте монтажники предложили заменить светильники на аналогичный производства "Технолюкс" с тем же ЭПРА "Helvar". Само корыто светильника будто из жести сделано как консервная банка, а рассеиватель - вовсе из толстой фольги - на ветру как лист осиновый колышется... Однако, вот, уже несколько лет стоят и не хуже нормальных светят. Зато в 2 раза дешевле "Световых технологий".

0
Аватар пользователя
acid7

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 45

19.02.2014 в 15:01:18

А можно конкрентные модели, взамен Camelion WL-3013 2х18W

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу