Картофель в гребнях

Марош написал : Еще раз перечитал о Вашем орудии по рыхлению междурядий картофеля. Да, борона на такой скорости даст не большой эффект

Два года использую такую борону при обработке картошки. И саму по себе и в паре со стрелками. Результат сугубо положительный! Стрелка подрезает сорняк, боронка вычесывает.

Вчера приладил 3ю секцию, скоро бум испытывать. У автора выше имхо густо очень установленно. + я угол чуть больше заваливал назад, что б она более гарантированно клубни из рядка не доставала.

umnyi написал : Два года использую такую борону при обработке картошки. И саму по себе и в паре со стрелками. Результат сугубо положительный! Стрелка подрезает сорняк, боронка вычесывает.

Вчера приладил 3ю секцию, скоро бум испытывать. У автора выше имхо густо очень установленно. + я угол чуть больше заваливал назад, что б она более гарантированно клубни из рядка не доставала.

И у Вас и выше вариант, бороны жестко прикреплены к мотоблоку. Сделаны "монолитом". Бороны жестко не крепятся. Вот если бы их каркас был на цепях подвешен в другой раме, тогда смотрелись бы. Можно было бы и по несколько секций таких независимых боронок на одной раме, или как-то по другому, за мотоблоком делать. По сантиметров 30 шириной. Среднюю даже по 15 см, что бы, если имеется гребень, выгребал не только верх, но и бока. И даже по длине, небольшими частями, и что бы имели шарнирное соединение. Как думаете, можно так сделать?

umnyi написал : У автора выше имхо густо очень установленно. + я угол чуть больше заваливал назад, что б она более гарантированно клубни из рядка не доставала.

У автора выше))) шаг 25 мм. Взято из данных на заводскую борону. С углом окончательно станет понятно после того, как пройдусь по всходам. Но в любом случае рабочая часть останется под углом 90 гр. к почве( в свободном состоянии). А какова длина зуба у Вас? Это ведь с жатки штуковины? У меня 300 мм.

Марош написал : И у Вас и выше вариант, бороны жестко прикреплены к мотоблоку. Сделаны "монолитом". Бороны жестко не крепятся. Вот если бы их каркас был на цепях подвешен в другой раме, тогда смотрелись бы.

Выше временный вариант для опробования принципа. Скорее всего мягкий подвес будет, хотя бы потому что в гидравлике навески установлен замедлитель на опускание и на скорости не всегда вся рама успевает отловить профиль почвы. Если посмотреть картинки штригельных борон, то там есть крепление как на цепях, так и жесткое, но секции закрепляются консольно. Ну и для лучшего понимания принципа, все же желательно посмотреть видео работы бороны. Каждый зуб пружинит сам по себе, независимо от остальных. Чем глубже он заходит в почву, тем большее сопротивление он испытывает, тем сильнее он изгибается. Т.е. каждый зуб стабилизируется по заглублению, но это хорошо проявляется на скорости, выше определенной, так понимаю что она зависит от жесткости пружин и первоначального установочного угла. Именно по этому автор выше писал))) что

Андрей6319 написал : Совместно с фрезой эта хрень работать не будет, она начинает нормально бороновать при скорости от 4 км/ч,

Начиная примерно с этой скорости, борона не только лучше вырывает сорняки, но и начинает отслеживать профиль грядки. Как только снизил скорость, зубья, которые идут по верхушке грядки, сильнее заглубляются. Практически получается что даже у жестко закрепленной секции, зубья, за счет своей упругости, все равно охватывают грядку. Конечно жаль что так глубоко профрезеровал междурядья, картина получилась несколько смазана и не совсем понятно, оставлять зубья такой длины или удлинить. Или средние оставить по 300 мм, а те что пойдут ближе к междурядью, удлинить мм на 100. Ладно, может проясниться после окучивания, нет, так будет следующая весна и следующее лето)))

Андрей6319 написал : Доделал, получилась вот такая секция

Ну и хрен с ней, зимой сделаю еще две таких секции, чтоб сразу проходить 3 грядки и в следующий сезон попробую просто бороновать до появления всходов, потом фрезернуть междурядья и через пару-тройку дней окучить.

Вы подали неплохую идею. Наверное и я буду делать что то похожее. Но не три секции, а шесть. На три гребня. По две соединенные шарнирно между собой. Шириной каждая по высоте гребня. За окучниками. Вес можно делать регулируемый. В зависимости от плотности почвы. По две секции облегает гребень. Сетка то же не плохо, но не всегда с боков, если гребни высокие, достает по бокам до сорняков, а такие секции с низу до верха гребня будут бороновать сторону гребня. Перед секций подвешен на стальваге, зад секций для подъема при разворотах,то же будет подвешен.

Марош написал : Наверное и я буду делать что то похожее. Но не три секции, а шесть. На три гребня. По две соединенные шарнирно между собой. Шириной каждая по высоте гребня. За окучниками. Вес можно делать регулируемый. В зависимости от плотности почвы. По две секции облегает гребень. Сетка то же не плохо, но не всегда с боков, если гребни высокие, достает по бокам до сорняков, а такие секции с низу до верха гребня будут бороновать сторону гребня. Перед секций подвешен на стальваге, зад секций для подъема при разворотах,то же будет подвешен.

:confused: Наверное я опять чего-то недопонимаю. Зачем такие сложности? Брусок 100*100 мм, рядом 40*50 После опусканием бороны на плавающем, просто проехал вперед на 20 см. Можно изначально изогнуть зубья примерно под профиль грядки, можно поставить разной длины, этим пока не занимался, буду пробовать после окучивания. Если использовать борону совместно с окучниками, то она должна быть перед окучниками, а не после их. Зачем сначала окучивать, а потом частично разваливать грядку бороной? Зачем сначала присыпать сорняки окучником, а потом пытаться вырвать ее бороной? Не понимаю. Зачем сразу после прополки присыпать живой сорняк землей? Ее надо подсушить на солнышке пару-тройку дней, а потом похоронить окучниками. Я не вижу смысла совмещать эти две операции( прополка-рыхление и окучивание). Куда спешить если техника в своих руках и всегда можно найти время на раздельные операции? Не понимаю. Зачем 5 раз бороновать-окучивать, если можно 4 раза пройти бороной, а потом окучить? Не понимаю. Ну и насчет

Марош написал : И у Вас и выше вариант, бороны жестко прикреплены к мотоблоку. Сделаны "монолитом". Бороны жестко не крепятся. Вот если бы их каркас был на цепях подвешен в другой раме, тогда смотрелись бы.

Плюсом к тому что я показал на фото насчет зубьев, вот фото рамы с бороной по отношению к мт Это она не криво приварена к трактору, это она на пальце повернулась, правое опорное колесо бороны в ямке стоит)))

Ну и немного пошалю, пока есть время))) Политиканы имеют на это право, почему бы мне нет? На форумах развелось много якобы вежливых людей, выкающих по каждому поводу и с кулаками требующие к себе обращения на Вы, да еще и с заглавной буквы. Итак, явная крамола))) "Сейчас обращение на "вы" является само собой разумеющимся к людям старшего поколения, людям, которые занимают высокое положение или просто незнакомым людям, однако немногие знают, что обращение на "вы" является заимствованным и ещё несколько столетий назад на Руси его просто не существовало. "Вы" или выканье является способом вежливого обращения (якобы). Несмотря на то, что местоимение "вы" имеет множественное число, оно относится к одному человеку. Такое обращение имеет довольно далёкие корни. Так, первые упоминания о вежливом обращении к одному человеку используя термин множественного числа, отмечены в латинском языке для обращения к императору в древнем Риме и византийской культуре. В прошлом славянской культуры не было такого понятия, как обращение на вы, кто бы перед тобой ни находился. На "ты" обращались и к соседу, и к человеку высокопоставленному, и даже князю. В обращении одного опричника к Василию Грозному написано: «Не твоя б государскоя милость, и яз бы што за человек? Ты, государь, аки бог — и мала и велика чинишь». Также на "ты" обращались и к Богам. До сих пор даже в христианских молитвах, используют только "ты", что говорит о том, что обращение на вы по какой-то причине не смогло распространиться на верования. Выканье, как и многие другие новшества и нововведения, принёс в Россию реформатор Пётр I. В 1722 году Пётр I ввёл Табель о рангах, в котором было указано, что к вышестоящему по рангу следует обращаться на вы. За нарушение данного правила следовал штраф в размере двухмесячного жалования. Многие противились данному нововведению, однако, как и другие приказы Петра, он не подлежал нарушению. Д. И. Фонвизин в "Недоросле" описал человека, который осуждал выканье: " Отец мой воспитал меня по-тогдашнему... Служил он Петру Великому. Тогда один человек назывался ты, а не вы. Тогда не знали еще заражать людей столько, чтоб всякий считал себя за многих". С тех самых пор и повелось на Руси выканье. Относительно молодая традиция столь сильно прижилась в России, что теперь многим кажется, что так было всегда. Стоит сказать, что обращение на вы в последнее время становится всё более формальным и многие, даже высокоуважаемые, высокопоставленные люди, представители взрослого поколения просят, что бы им не выкали, а обращались как к равному, ведь "вы" есть не что иное, как завуалированное под вежливость разделение на слои общества, на богатых и бедных, на обычных людей и власть имущих, разделение на сословия и социальные неравенства, а иногда и просто самолюбование и самохвальство людей, которые требуют к себе обращения, как к человеку стоящему на голову выше всех остальных. Люди, которые с пеной у рта постоянно твердят, чтобы им не тыкали, чувствуют себя "пупами земли", они мнят из себя Римских императоров, которые в своё время и ввели такую моду. Римские императоры, без сомнения, имели такое право, а вот какой-нибудь человек из толпы вряд ли... Не странно ли это? К родным и дорогим людям, которые для нас являются примером, выше и дороже которых у нас просто нет, мы обращаемся на ты, к Богу мы обращаемся на ты, а к человеку, которого первый раз видим, к человеку, которого не уважаем или, быть может, даже презираем, обращаемся в уважительном ключе на вы. Если так судить, то обращение на вы является лживым, и не передаёт искренности нашего отношения к тому или иному человеку. Любой прохожий называется нами на "вы", а люди, которые значат для нас всё на "ты". Так не означает ли это, что выканье - есть устаревшая форма обращения, которая абсолютно ничего не значит, а только вводит людей в заблуждение и заставляет постоянно лгать? Здесь стоит вспомнить всё тот же табель о рангах Петра I, где штраф полагался не только за тыканье вышестоящему, но даже за выканье нижестоящему. Выканье и своеобразное "преклонение" перед человеком, который стоит на ранг старше, было навязано насильно, и привито под угрозой очень серьезных штрафов. О каком уважении здесь может идти речь? Изначально "вы" - это яркое выражение неравенства и ничего с уважением и уважительным обращением общего не имеет. И тогда и сейчас выканье направлено только на то, чтобы наглядно показать социальное различие людей, а вовсе не уважение, так как об уважении здесь говорить, по меньшей мере, глупо, ибо выкают по необходимости, а не по желанию. Вы - это выражение отторжения, противопоставления себя и человека, к которому обращаешься. Местоимение "Вы" подразумевает социальное или возрастное неравенство и сводит всякий контакт между двумя людьми на нет - один выше другого, другой настолько ниже, что вынужден прибегать к особым выражениям, чтобы показать свою незначительность. Вы - это избегание прямых контактов, ибо, "хозяевам" не пристало общаться по душам с "челядью". И наоборот, "ты" - выражение братства, дружелюбия, единства. Люди, которые общаются на "ты" чувствуют друг друга равными, даже если они малознакомы или вовсе незнакомы. По этой причине многие люди в современном мире отходят от устаревшего выражения, которое строит между людьми лишние рамки и границы, и даже, несмотря на своё положение и возраст, требуют к себе обращения на ты." ))) Как там одна леди с Украины нарифмовала? "Никогда мы не будем братьями" Дмитричук что ли? Именно не будем и именно братьями. Одни выцеживают из себя "образованных", а значит должен быть галстук, шляпа и разговор на "Вы". Другие мнят себя панами и требуют к себе обращения на "Вы", но при этом сидят на корточках с локтями на коленях. Ладно там эти всякие "европейские" страны, но русские то почему так низко прогнулись и распрямляться не хотят? Привыкли к позиции? )))

Марош написал : И у Вас и выше вариант, бороны жестко прикреплены к мотоблоку. Сделаны "монолитом". Бороны жестко не крепятся. Вот если бы их каркас был на цепях подвешен в другой раме, тогда смотрелись бы

Ну пойдем сначала, на тракторных агрегатах эти пружины бывает стоят метрами на одной трубе. У меня и автора выше все это на навеске висит - это уже не жестко! + с такой шириной это не принципиально! (если б она метра 2 шириной была....) Но так как штука полезная, считаю стоит на ней внимание заострить!

Андрей6319 написал : А какова длина зуба у Вас? Это ведь с жатки штуковины?

Да не от бороны, прямые и около 150 мм.

umnyi написал : Ну пойдем сначала, на тракторных агрегатах эти пружины бывает стоят метрами на одной трубе.

Так на снимке видно, что от применения такой бороны по картофельным гребням, от них ничего не остается, несмотря на то, что перед ней стоят два окучника, которые поднимают с борозду землю. Трубами эта земля опять в борозду сваливается. Ерунда это. Никто такую борону по картофелю и близко не подцепил бы. Надо делать под то, что уже годами апробировано. Ваша борона только по картофельному полю, где не сажалкой, а плугом посажено. И то она легкая и не крепкая, что бы хорошо разрыхлить верхний слой почвы и вытянуть оттуда сорняки. Не примите в обиду, но этот девайс для дачника, которому нечем себя занять. Нет в ней крестьянской, как бы точнее сказать, нет в ней крестьянского духа, крепости. Моя сетка то же мне не нравится, но лучшего пока не видел, кроме тракторных "ежей". Но тракторных, а не этой хрени, что показывают для мотоблоков.

umnyi написал : прямые и около 150 мм.

И диаметр пружин наверное около 35 мм? А сделано из прута диаметром 4 мм, ну может чуть больше. Удлинить бы зубья еще мм на 150, и помягче бы стали и труба не мешалась. Вернусь к своим баранам))). В пятницу все было бегом, но так и не успел все пробороновать до дождя. Лило здорво, синоптики сказали что половину месячной нормы вылило за вечер и ночь. Сегодня немного просохло и решил продолжить.
В колее от трактора видно какие лужи стояли))) Прошел два раза, поле рыхлое и чистое Справа после одного прохода бороной, слева после второго. Порадовало вот это Кое-где начала выходить картоха и борона ее не травмирует, значит по всходам по крайней мере пару раз можно будет пробежать перед окучиванием. Вот так это теперь выглядит В общем мне понравилось как работает такая борона и понравилась ее компактность. Расширять до трех грядок не буду, расширю секцию до 800 мм, при этом крепления, которые буду добавлять, опущу мм на 100, а длину дополнительных зубьев увеличу до 350 мм.

Андрей6319 написал : В пятницу все было бегом, но так и не успел все пробороновать до дождя. Лило здорво, синоптики сказали что половину месячной нормы вылило за вечер и ночь. Сегодня немного просохло и решил продолжить.

А я почти неделю ждал, что бы по бороновать. Вот что хорошо, когда во время посадки формируются высокие гребни, так это то, что даже после того, что прошла неделя, как прошел сильнейший продолжительный дождь и  образовалась толстая корка, гребень, после этого остался рыхлым. Внизу гребня, в борозде, "асфальт", двухрядный окучник лезть в землю не хочет, а с гребня сухая корка, почти в сантиметр толщиной, слетала от сетчатой бороны, ломаясь на мелкие кусочки без всякого сопротивления. При этом со всходами картофеля ничего не делалось. Даже листики не повреждались. Ждать долго не будем, проветриться и будем окучивать.![](http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=620348&stc=1 "")    ![](http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=620349&stc=1 "")   ![](http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=620350&stc=1 "")    ![](http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=620351&stc=1 "")

Марош написал : Внизу гребня, в борозде, "асфальт", двухрядный окучник лезть в землю не хочет

Вы пройдите культиваторными стрелками и все разрыхлится.

mastera написал : Вы пройдите культиваторными стрелками и все разрыхлится.

Что будет разрыхляться культиваторными стрелками? Гребень с взошедшим картофелем? Да и нахрен они мне для картофельных гребней? Для картофельных гребней нужен окучник. Это же не свекла.

Марош написал : А я почти неделю ждал, что бы по бороновать. Вот что хорошо, когда во время посадки формируются высокие гребни, так это то, что даже после того, что прошла неделя, как прошел сильнейший продолжительный дождь и образовалась толстая корка, гребень, после этого остался рыхлым. Внизу гребня, в борозде, "асфальт", двухрядный окучник лезть в землю не хочет, а с гребня сухая корка, почти в сантиметр толщиной, слетала от сетчатой бороны, ломаясь на мелкие кусочки без всякого сопротивления.

Ну это еще раз доказывает то, что в наших с Вами климатических условиях гребень рулит)))

Марош написал : А я почти неделю ждал, что бы по бороновать.

Дааа, хорошо влило ! Но так как мы во всеоружии, нам не страшно :)

Андрей6319 написал : Ну это еще раз доказывает то, что в наших с Вами климатических условиях гребень рулит)))

Особенно, гребень сформированный с самого начала посадки, "рулит" на тех картофельных участках, где земли тяжелые. На легких, возможно, его эффективность не так заметна.