Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20757

05.07.2015 в 12:00:25

роман сирож, клей КМЦ лишь немногим уступает клею МЦ, а если что либо и "исключать из списка" то это клея на основе крахмала.
Ссылка.

0
Аватар пользователя
Роман Сирожкулов

Местный

Регистрация: 08.06.2015

Самарканд

Сообщений: 1897

07.07.2015 в 22:42:18

@Грэй,   С клеем КМЦ знаком с Советских времен  когда работал в УНР  ,всему тогдашнему начальству  для ремонта все доставалось по блату. Cтатья неплохая, теперь позвольте небольшую свою статью - 1 по адгезивности клеем номер один  является поливинилацета  ПВА, но у него один минус как и любой дисперсионный материал создает пленку и довольно быстро, поэтому физически по времени не успеть качественно поклеить -для бордюра и натуральных обоев самое то. 2-метилцеллюлоза адгезивность чуть хуже, но ее свойство удерживать воду проникать  глубоко в основание  и не терять клейкость после водной обработки делает ее самой эффективной (но есть минус при работе ,при разведении  образует комки и для равномерного нанесения нужна отточенная рука не всякий справится). 3 Модифицированный крахмал - хотя  щелочной баланс выше 8 при нормативных 6-7, c любыми видами бумажных обоев он и легкими виниловыми справится прекрасно. Формула универсального клея-МК-бысрое приготовление без комков, плюс,МЕТИЛЦЕЛЛЮЛОЗА- для хорошего скольжения и глубокого проникновения в основание, плюc, ПВА адгезивность и прочность. Теперь про КМЦ - он несовместим с известью, а известь присутствует практически во всех сухих материалах, пример - возьмем клей КЛЕО  в МК добавлен КМЦ (для выполнения функции метилцеллюлозы, он же дешевый) хотя производитель пишет что там МЦ, далее штукатурка гипсовая и толщина где 2 где 5 см., когда клеим обои при проникновении в глубокую толщ штукатурки вступает в реакцию с известью и выпускается на свободу джин в виде розовых или других пятен на обоях, поэтому есть ограничения с клеем КМЦ и не каждый маляр знает как и на каком основании он себя поведет, а незнание ведет к сомнению зака в   квалификации  мастера, что недопустимо в современных ремонтах. Все это взято из собственной практики, являясь штукатуром - маляром 5 разряда  много полезного получил именно в России, потому что здесь иногда  надо что-то придумывать, бывают такие ситуации.

0

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

Аватар пользователя
Fia

Местный

Регистрация: 19.06.2015

Москва

Сообщений: 29

17.07.2015 в 13:24:12

А обязательно под высококачественную покраску клеить флизелин? Или можно красить просто отшпаклеванную стену?

И как лучше?

0
Аватар пользователя
Oleg V

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

17.07.2015 в 14:13:11

@Fia, Флизелин не обязателен, лучше с флизелином.

0
Аватар пользователя
Fia

Местный

Регистрация: 19.06.2015

Москва

Сообщений: 29

17.07.2015 в 16:35:26

@Oleg V, спасибо.

0
Аватар пользователя
datarex

Местный

Регистрация: 24.02.2012

Москва

Сообщений: 459

19.07.2015 в 14:11:39

Прочитал на последних страницах про шпаклевание флизелина. В итоге: его шпаклевать не надо, если не ставятся какие-либо особенные задачи и если нет ошибок при наклеивании флизелина (имею в виду шпаклевание швов). Все верно?

0
Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

19.07.2015 в 14:31:36

@datarex, да.

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
datarex

Местный

Регистрация: 24.02.2012

Москва

Сообщений: 459

28.07.2015 в 14:34:35

Еще уточню несколько моментов.

Правильно я понял, что: 1) Перед наклейкой флизелина надо обязательно грунтовать. Если у меня на потолке VETONIT LR+ и ProForm, мне подойдет Ceresit 17? Смущает, что Ceresit 17 дает желтый оттенок; 2) Грунтовать флизелин перед покраской не надо.

0
Аватар пользователя
Роман Сирожкулов

Местный

Регистрация: 08.06.2015

Самарканд

Сообщений: 1897

28.07.2015 в 15:16:12

datarex грунтовать обязательно-смысл, сделать прочным основание под флизелин (проформ здесь вообще не в тему), церезит тоже подойдет-главное, что был однородный светлый фон под флизелин. Сам флизелин грунтовать не надо.

0

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

Аватар пользователя
datarex

Местный

Регистрация: 24.02.2012

Москва

Сообщений: 459

29.07.2015 в 12:12:12

Выше по теме рекомендовали ремонтный флизелин VLIES BAND (производитель Practic), теперь в продаже появился флизелин MALER VLIES от того же производителя. Никто с последним (MALER VLIES) не работал? В чем разница между ними?

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19364

29.07.2015 в 15:30:09

Он метровой ширины, с ровными краями. На выровненные стены можно клеить без подрезки. По фактуре и структуре все то же самое.

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

30.07.2015 в 00:16:02

Datarex. Это я рекомендую Влайс Банд,плотность 130. Качество, проверенное временем. Зачем рисковать и брать не проверенный? Может он да, хороший, а дык риски вы на себя берете, или потом с работяг сдерете убытки?

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Igor.O.

Местный

Регистрация: 07.03.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 855

30.07.2015 в 19:52:41

Подскажите, если шпатлевать стеклохолст, фуген от кнауф подойдет?

0
Аватар пользователя
Oleg V

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

30.07.2015 в 19:57:00

Igor.O., У Фугена зерно очень крупное. Возьмите что-то помельче, а не то, что осталось на объекте.

0
Аватар пользователя
datarex

Местный

Регистрация: 24.02.2012

Москва

Сообщений: 459

14.08.2015 в 22:58:24

Не знаю как так получилось, но ребята подрезали флизелин немного выше стыка стены и потолка. Это место зашпатлевали финишной шпаклевкой ProForm. Говорят, что вышло хорошо (после шкурения не чувствуется переход), а после покраски, говорят, что вообще не будет никакой разницы. Меня волнует вопрос - не будет ли впоследствии трещин именно на этих местах? Я флизелин использовал только из-за того, что дом новый и соседи сверху еще не делали ремонт, и потому не хотел получить трещин на потолке. Если на стыке стены и потолка не будет флизелина это критично для трещин? Там ведь чаще всего они возникают?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу