2 МК
Привет!
"Поговорить" - это эвфемизм, имеющий целью скрыть мое грубое стремление заняться строительным шпионажем. А вдруг кто и проболтается о некоторых инновациях, мне незнакомых? Посему "поговорить" приглашаются обладающие определенным арканом личности. А вот почирикать - все желающие.
Единственное, чего бы не хотелось - это советов, как построить баню из трех кривых досок и двух ржавых гвоздей, заплатив при этом строителю четыре копейки.
Готов так же поделиться собственными соображениями. (сами понимаете, сплошная деза)
А обсудить хотелось бы баньку деревянную, русскую ( грубо 40-65, 40-65 ). Не нашел вот медицинских исследований по данному вопросу, да и не сильно старался. Здесь балаболить веселее.
С уважением
Усим здрасстя!
Даже на гольфовом поли (не то шо в тесной банюське) всегда должно быть.. мэсто...мяконькое....для подвига! (а хоша бы и с координатамы 90-60-120!). Мозя мэстэчко сие и "Туманностем Андромэды" (как уважама еМКа желат) назвать...али иначе... Но чтоб мяконько...и с координатамы....Для после баньки ж ето усе!
А про баньку можно и почырикать....не чыриком (у рублях), а пааварить!
Я про конструктив, тепло-пароизоляцию, обшивку и т.п. не стану чирикать...об ентим много разной лит-ры и нормов усяких... да и банноделов найдэтся немэряно....с ихими совэтами (которые зовутся "ИМХИ" и к им ешшо Смайлы разные клеють...)
Я более про антураж (типа столчонки, стульчонки, водчонки, дэучонки, лавчонки.....)....про ето, одним словом.
Что б хорошо и мяхко сиделось... под запах дэревяшечек у простыночке с пивочком у ручкэ....
Ждем-с ответу...
А какого ответу ждете? Если типа "интересно-неинтересно", то ответ:интересно. В смысле, послушать. Не все же в парилке веником хлестаться, сидеть тоже важно на чем.
Да и меркантильный интересишко сразу проявлю - а где щит мебельный покупаете? Экстра требуется, хвойный ( т.е. совсем без сучков, извините за занудство ). И качества хорошего. А тощины 18 мм.
Про конструктивы разные да пароизоляции - вопрос не первостатейной важности ( на данный момент ), но если найдутся желающие высказаться - послушаю с удовольствием.
Самый интересный вопрос - пар. Неясно даже, а что необходимо получить - "Пар" в физическом смысле, т.е. газ (с определенными параметрами) из молекул воды; или аэрозоль, точнее- туман, и каковы характеристики дисперсной фазы. ( неоднородность да седиментацию с коалесценцией вообще пока не затрагиваем ). Короче, первый вопрос: пар или туман?
Шчит нэ хвойный (вонят и заносы топырит), а хошаб осиновый (точно бэз сучков...), хвойный только лавку у предбаннике, где посуше и древо не парит, и то с большим натягом...Щчиты клеим из (напримэр "30"), у огромных струбцинах (у мене "Каприол", кажись)....потом ЛШМ и провэрка голым попом, ежли поп без шершавостей окажицца (апосля провэрки), то мона и в дэло сей шшиток....
Но кажицца мне, что Вы, как говаривал дэдушка мой ...."либо ума пытаете, либо _____ прикидыветесь"...Печек цельна уйма ...и для сауны и для тумана...Предложеньев - море....и не нать на их заморачиватьси...ВЫбрал - купил.
Друго дело полки (с удареннем на "и")...Вота игде творчество...ну и подобно разно столярно, где укус свой реализовать мозя.... Хотя фасадэц и планировочка унутрення тоже шибко важны.... да и котлово хозявство! Низзя без яго...
Очень тэма обширна-а-а-а!...
опупэвший от такого поворота дэл...
Немо (капитан)
Так вот ешшо... крылечко сдеить, к баньке-то...чтоб организьм после пару на свежем свежачке пывком побаловать, али просто в огородец плюнуть...дык и ето красиво отстроить можна...поручень широкай, балясинки резныя...ступэнечки деревянненькие, тёпленькие...а и без етого... -....настил дошшатый, а с яго сразу в пруд (у некоторых болотце тинистое громко "пруд" зовэтся, естеты типа...)...
ждём умных профей....
тот же опупэвший автор
Щит мебельный требуется не для бани. Конструкт некий задуман (проем не самой простой формы отделать), исполнить надо.
В баню - скорее всего, липа (абаш если и будет, то немного; не из-за денег). Осина быстро темнеет и выглядит очень неказисто ( после потемнения )( личный опыт, все каникулы в детстве проходили в Скобаристане, в деревне). Какие еще варианты можно рассматривать? ( вопрос не риторический ).
Пользуясь терминологией дедушки - "ума пытаю". Своего. Но объяснение получится длинным и будет выслано отдельным письмом, к коему незамедлительно и приступаю.
Не прощаюсь.
2 тот же опупэвший автор:
(т.к. добро на "Авиатора" не получено, вынужден в обращении использовать последнее самоназвание)
По поводу печей и пара.
Сауна не интересует. Разговор о русской бане и парилке ( 40-65, 40-65 - температура, относительная влажность - в рабочем режиме). Что делает печь ( в первом приближении )? Обогревает помещения и нагревает камни, которые нужны для производства пара. А что такое пар в парилке? Воздух с указанными выше параметрами, или в нем "должны" присутствовать малюсенькие (пусть и не видимые глазом) капельки воды? (что и называется туманом-по определению). Без понимания данного вопроса движение вперед невозможно. А потом можно и печку покупать. Но лучше построить.
Крыльцо.
Полностью согласен. А вот и вопросец: чем обработать перила? Чтобы были гладенькие, блестели, и покрытие долго свои функции выполняло. Есть наработки?
Хто про что, а голый про баню... Я не понял, вопрос то в чём? Вы про что задумали - русская баня, сауна, японские причуды, строительство, закуска, веник якой ну и тд и тп?
Пока писАл, разъяснение прилетело. 40-65 не катит, для русской бани примерно 80-100 (это под потолком и после того как "парку поддать"). Каменка греет камни (помещение как побочный эффект)
2 Викторыч:
Повторю. Разговор о русской бане и парилке ( 40-65, 40-65 - температура, относительная влажность - в рабочем режиме). А вопрос вот в чем: что такое "хороший пар"? Понятно, что это когда дышится легко, и вообще кайф. А физические параметры субстанции каковы?
Батя мой одно время оч серьёзно увлекался этой темой, собрал кучу литературы, я, ессно, краем уха и тп тоже приобщился, 80 гр - это от туда, 100% влажность - это уже физика (ну физ-техник я по образованию), да и практический опыт - даже в сауне после поддатия (не того, водички ) пар визуально видно. Могу ответственно заявить, что наши российские понятия о парилке (ушанка, рукавицы...) очень далеки от медицинских показаний по этому поводу, перегрев тоже вреден (для мужиков особенно), 60-80гр для русской бани (с паром и веником), 100-110гр (БЕЗ пара и веника) для сауны, 10-15 минут (не за раз, конечно)- это рекомендации медиков, это полезно для здоровья, я с ними согласен, 5-6 заходов в сауну на 5-7 минут при ~100гр - на утро такое ощущение, что тебя вчера катком переехало.
Всем привет, строители банно-прачечных комплексов! 2madrhino
Ах, madrhino! Какой же Вы, все-таки, загадочно-таинственный и внезапно-неожиданный!
Я потерялась...
madrhino написал :
русскую ( грубо 40-65, 40-65 ).
madrhino написал :
Я имел в виду длину-ширину в метрах. А два раза- так это заикнулся.
madrhino написал :
( 40-65, 40-65 - температура, относительная влажность - в рабочем режиме).
Совсем потерялась... Кого-то Вы водите за нос! И что-то мне подсказывает, что меня! Сижу и тупо глазками хлопаю... Так что же это? 40-65, 40-65? Банный код? Универсальный цифра? Нет, не годится по выходным женский мозг(и без того слабо развитый) так напрягать раздумьями и обессиливать!
Пойду лучше с Викторычем пообщаюсь. Он парень простой, без затей, грибы собирает, а есть не любит. А я — наоборот! Может, договоримся....
Поищу. А здесь вы были? Похоже со влажностью я загнул немного
PS: кстати, сайт нашел только-что, просто набрал наобум, решив, что должОн быть, подобный подход срабатывает довольно часто
отвечаю - был.И неоднократно.
И изучил достаточно внимательно. И разделы "публикации", "ваши статьи" в том числе.
Вывод - это чисто коммерческий проект ( НИЧЕГО плохого этим сказать не хочу. Свою позицию г. Разоренов четко обозначил на главной странице. Более того, на других сайтах встречал очень уважительные отзывы об этом человеке. Поэтому и сам априори отношусь к нему, как к очень грамотному специалисту).
Но.О чем говорит фраза из "публикаций" :"Чем выше температура камней, тем глубже диссоциирует вода, тем мельче частички пара, тем пар суше." ?(цитата). А говорит она прямым тектстом:" Ребята, мы учим париться и получать от этого удовольствие. Если вы хотите разобраться поглубже, то вам не сюда. Мы на это не подписывались."
А я разобраться хочу. Вот о чем разговор.
И еще раз. Никого задевать не имею намерения, сайт г. Разоренова считаю нужным и полезным.
С уважением
PS Так что по поводу литературы Вашего отца?
MK написал :
Ах, madrhino! Какой же Вы, все-таки, загадочно-таинственный и внезапно-неожиданный!
Да, я такой. (отличная фраза, стырена у Томми Ли Джонса).
2.
madrhino написал :
длину-ширину в метрах. А два раза- так это заикнулся.
Шутка такая. Кому предназначалась-тот понял. А Вы приватные разговоры не подслушивайте, что интересует-спрашивайте. Я не поленюсь и отвечу.
Теперь несколько слов о данном проекте. Как он мне видится.
Сидит в зоне отдыха на удобных стульях, за широким и удобным столом ( все изготовлено неким умельцем, а не куплено) свободная компания ( в том смысле, что любой может присоединиться), разговоры ведет. Как и в любой компашке, сами собой образуются группы по интересам. Кому интересно анекдоты потравить и просто язык почесать-на одном краю стола, а кому серьезно поговорить-на другом. Кто-то притаился, слушает, но молчит. ( вы хоть знак какой-никакой подайте, типа рукой махните, мол, тута мы).
Я, как хозяин, обещаю-кусаться не буду. Даже в ответ.
С уважением
2madrhino Признаюсь сразу - в теории не силен, но попариться люблю, и переодически имеет место быть общение с фанатами парного дела, отсюда следующая рекомендация, хороший пар подразумевает полное отсутствие железа в парной, как в виде печки, так и в виде фольги (ну ковшик вреда не принесет) теоретическую базу подводите сами, ну там окислы и т.п. , наблюдение - большинство фанатов предпочитают бани по черному, конечно рубленные и не обшитые как изнутри, так и снаружи, могу лишь предполагать почему, если интересно-разверну. Материал сруба (порода) выбирается исходя из личных предпочтений и прагматичной целесообразности, т.е. нельзя однозначно сказать, что сосна хуже пихты, а ель лучше осины.
2Не профи со стажем Когда голой задницей на кипящую смолу - сразу понимаешь чем осина лучше ели (и прочих хвойных). Не знаю как у вас, в Сибири бани исключительно из осины рубили.
2Викторыч Не знаю как в Сибири, но у нас на стенах не сидят, а полкИ да, липа или осина, хотя согласен и к стене прислониться можно, либо соблюдай ТБ, либо обшивай той же липой/осиной.
ЗЫ Я не фанат, любитель, отсюда предпочитаю баню по белому и с лиственной обшивкой парилки, но без железа.
В осиновых был несколько раз, неплохой там пар приятный, но слышал что нижние венцы у них гниют быстро и сложно набрать материал без гнилой сердцевины.
Не профи со стажем написал :
теоретическую базу подводите сами
Так не знаю подо что подводить! Вот Вы говорите:"Хороший пар подразумевает и т.д" А в само слово "пар" какой смысл вкладываете? Похоже, мы не понимаем друг друга. Поясню.
Если, сидя на кухне, я спрошу:"Поясни на примере, что такое пар?" Мне в ответ покажут белесое облачко над кипящей кастрюлей. Так вот это облачко, которое мы видим - на самом деле не пар, а туман. По определению.
ОПРЕДЕЛЕНИЯ:*
Пар-газообразное состояние воды( т.е. газ, состоящий из Молекул воды)
Туман-взвесь Капелек воды в воздухе.( дисперсная система)
Поэтому пар мы видеть не можем ( это же молекулы!)
А туман можем видеть ( капли достаточно большие), а можем и не видеть, даже если он присутствует ( капли есть, но глазом не различимы).
Знаю, звучит все это странно, но так оно и есть.
Какую субстанцию - пар или туман - мы стремимся получить в парилке-вот основной вопрос. Ведь от этого и зависит оптимальный способ получения "хорошего пара".
Поверьте, это все было сказано с единственной целью - пользоваться одинаковыми терминами для лучшего взаимопонимания.
*определения адаптированы для частного случая
Возможно, с вышесказанным связано упоминаемое Вами предпочтение фанатами бань по черному.
Не профи со стажем написал :
полное отсутствие железа в парной, как в виде печки, так и в виде фольги
Не понял. (имеется в виду именно железо, или металл вообще-фольга же алюминиевая)
4.
Не профи со стажем написал :
если интересно-разверну
Очень интересно. Жду подробностей.
Не профи со стажем написал :
Материал сруба (порода) выбирается исходя из личных предпочтений
Не лучший выбор.
Не профи со стажем написал :
и прагматичной целесообразности
Если это о желании денег немножко пожадничать - не актуально.
С уважением и надеждой на продолжение разговора
Викторыч написал :
в Сибири бани исключительно из осины рубили
Возможно, это связано с особенностью именно сибирской осины, потому как у нас она ведет себя не лучшим образом, здесь я полностью согласен с Не профи со стажем. Но если у Вас другое мнение и Вы хорошо знаете вопрос-с удовольствием послушаю.
С уважением
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.