Какая в моей деревне система заземления? Может ТТ?

Приветствую. В деревне стоит трансформатор.Что-то у него заземлено. Скорее нейтраль. И потом воздушная 4-х проводка по деревянным стобам безо всякого повторного заземления. К домам 2-х проводка. Я ошибаюсь, думая что это система заземления ТТ. Если да, тогда какая? Профи подскажите.

tugoy написал : Я ошибаюсь, думая что это система заземления ТТ.

нет у вас в доме никакой системы заземления, обычная двухпроводка. ТТ появится, когда вы себе сделаете нормальное заземление, проложите 3-х проводные линии и поставите дифзащиту на все линии в доме, желательно еще и общее узо на 300мА.

tugoy написал : Я ошибаюсь, думая что это система заземления ТТ.

ошибаетесь

tugoy написал : Если да, тогда какая?

ПУЭ 7 издания не рассматривает ваш случай среди допустимых к применению.

andrewkhv написал : нет у вас в доме никакой системы заземления, обычная двухпроводка. ТТ появится, когда вы себе сделаете нормальное заземление, проложите 3-х проводные линии и поставите дифзащиту на все линии в доме, желательно еще и общее узо на 300мА.

А если ноль на источнике отгорит?

Alexiy написал : ошибаетесь

ПУЭ 7 издания не рассматривает ваш случай среди допустимых к применению.

Наш случай не единичный. Но так же незаконно. Может не платить за эл.энергию?

tugoy написал : Может не платить за эл.энергию?

отличная идея. попробуйте, вам через некоторое время обрежут ответвление, и проблема с заземлением рассосется полностью.

tugoy написал : Наш случай не единичный. Но так же незаконно. Может не платить за эл.энергию?

Боюсь в этой ситуации вы можете только добровольно отказаться от использования электроэнергии :D

tugoy написал : А если ноль на источнике отгорит?

ну отгорит, будет пляска напруги 0...380В в худшем случае. ставьте реле напряжения, если есть пара тыщ руб.

tugoy написал : Наш случай не единичный.

совершенно верно. Половина экс-СССР так живёт

tugoy написал : Но так же незаконно.

а нету такого закона... Это в порядке вещей. ПУЭ распространяется только на вновь возводимые и на реконструируемые электроустановки. На существующие электроустановки ПУЭ не распространяется. Так что ничего противозаконного нет. ПУЭ - это 21 век, а вы ещё в прошлом веке живёте. Примите этот факт и вам полегчает.

tugoy написал : Может не платить за эл.энергию?

если ваш вопрос изначально задавался с целью обоснования уклонения от уплаты за потреблённую электроэнергию, то это-то как раз и есть незаконно.

так вроде приходили уже к выводу, что в этом случае заземление называется "хреновая TN-C";) у самого такая на даче;)

Kuznetsov написал : так вроде приходили уже к выводу, что в этом случае заземление называется "хреновая TN-C"

не... давайте разберёмся в терминах!

1. Тип заземления системы подразумевает обязательное наличие этого заземления в электроустановке пользователя.

2. Система состоит из источника, питающей линии и электроустановки 2.1. Источник - в данном случае - это типовая КТП 10(6)/0,4 кВ с глухозаземлённой нейтралью на стороне низкого напряжения 2.2. питающая линия (может отсутствовать, если КТП встроена в питаемое здание) - провод или кабель до потербителя (потребителей) 2.3. Электроустановка потребителя в данном контексте - это здание, в которое заведена линия питания 380/220 В (или 220 В)

3. Тип заземления системы имеет различные виды, которые получаются в зависимости от наличия и способа соединения заземляющих устройств источника и потребителя.

И что же мы имеем? Что вообще можем получить при подключении бытовых нагрузок к типовой КТП? А вариантов всего 3:

1-й вариант - TN-C-S - от КТП идёт магистральная линия с PEN, на вводе в здание PEN повторно заземляется и разделяется на PE и N. Дальше по зданию идет полностью изолированный N, а PE присоединяется ко всем открытым проводящим элементам в здании.

2-й вариант - TN-S - от КТП идёт линия с раздельными PE и N (либо КТП встроена в здание и питающая линия отсутствует). PEN как таковой отсутствует, либо имеет условно нулевую длину и присутствует лишь в виде перемычки между шинами PE и N в щите РУ 0,4 кВ в КТП. На вводе в здание PE повторно заземляется. Дальше по зданию идет полностью изолированный N, а PE присоединяется ко всем открытым проводящим элементам в здании.

3-й вариант - TТ - от КТП идёт магистральная линия с N, на вводе в здание организовывается заземление, которое присоединяется к PE. Дальше по зданию идет полностью изолированный N, а PE присоединяется ко всем открытым проводящим элементам в здании. При этом PEN как и в TN-S отсутствует, а заземляющие устройства источника и электроустановки не имеют прямой металлической связи между собой (соединены только опосредованно - через землю)

TN-C - не вариант, ибо для питания однофазных нагрузок неприменимо. TN-C может питать лишь 3-фазные нагрузки. PEN идёт на протяжении всех линий, чистый PE отсутствует, что противоречит условиям эксплуатации бытовых электропотребителей. Как известно, PEN может иметь минимальное сечение 10 мм2, а разделение PEN на PE и N в общественно-бытовых электроустановках должно происходить только непосредственно на вводе в здание. Таким образом, подключить PEN к бытовой розетке не представляется никакой возможности. TN-C при соблюдении всех требований обеспечивает безопасность, а 4-проводка - не обеспечивает и подлежит скорейшей замене

Короче, тот, кто называет 4-проводку (а тем более 2-проводку) системой TN-C мягко выражаясь глубоко некомпетентен.

Здравствуйте. За эл.энергию платить не отказываюсь.
1.Просто нужно подключить накопительный водонагреватель со встоенным УЗО. Включить в розетку и не заморачиваться с себя-безопасностью? 2.Если организовывать заземление, то по TT? с обязательными предохранительными устройствами- типа "реле напряжения"? или достаточно УЗО на входе, дифавтоматов на распределение? Буду рад дельным советам.

1. УЗО будет работать и без заземления, тем более встроенный в водогрей.
2. Да, лучше ТТ, если у вас с сетями такая беда. Реле напряжения, опять же, не связаны с вашим заземлением, но лучше бы поставить, если с сетями такая беда.

Alexiy написал : 3-й вариант - TТ - от КТП идёт магистральная линия с N, на вводе в здание организовывается заземление, которое присоединяется к PE. Дальше по зданию идет полностью изолированный N, а PE присоединяется ко всем открытым проводящим элементам в здании. При этом PEN как и в TN-S отсутствует, а заземляющие устройства источника и электроустановки не имеют прямой металлической связи между собой (соединены только опосредованно - через землю)

а главное:

Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением УЗО. При этом должно быть соблюдено условие:

RaIa ≤ 50 B,

где Ia - ток срабатывания защитного устройства;

Ra - суммарное сопротивление заземлителя и заземляющего проводника, при применении УЗО для защиты нескольких электроприемников - заземляющего проводника наиболее удаленного электроприемника.

tugoy написал : 1.Просто нужно подключить накопительный водонагреватель со встоенным УЗО. Включить в розетку и не заморачиваться с себя-безопасностью?

У совершенно исправных ТЭНов в водонагревателе может быть ток утечки, недостаточный для срабатывания УЗО, но достаточный для остановки сердца при длительном протекании через тело.

Наш ГОСТ разрешает утечку 0,75 мА/кВт. Американский стандарт разрешает 3 мА на прибор. Это уже плохо. Но подлость ТЭНов в том, что по мере нарушения изоляции у них утечка может расти медленно и плавно.

Поэтому этот самый ток утечки необходимо уводить в заземление независимо от наличия УЗО.