vvladq
vvladq
Резидент

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

18.04.2014 в 13:23:36

SVKan написал : Производителя чего? Откройте ГОСТ на ВВГ и там посмотрите для разнообразия...

смотрел и не первый день, нашёл только косвенное в п. 5.2.2.1

http://www.ruscable.ru/doc/docgost/files/51211548577.pdf

И в том же ПУЭ гляньте как меняются допустимые токи в зависимости от условий прокладки.

в том-то и дело, что гнетут меня смутные сомненья в отношении ПУЭ, к примеру есть такие данные (опять таки от производителя)

думаете я стал-бы от нефиг делать тему на форуме заводить???

Каким данным? Есть ГОСТ, весь нормальный кабель должен ему соответствовать. Или Вы хотите собрать все ТУ, который производителем из соседнего гаража заявлен, но тоже не соблюдается.

да, вы проницательны работать иногда приходиться с тем, что дают, а не с тем, что хотелось-бы..... как-бы в итоге вот такая таблица не получилась, за которую меня уже неоднократно заклевали ;)

А длительность этого пускового тока какая? А амплитуда? Еще раз, откройте ГОСТ. Там есть табличка по допустимому секундному току КЗ. Посмотрите ее... глядишь не будете вспоминать про лампочки. Эти токи могут быть интересны для особо чувствительных автоматов (тип В и номинал пониже), или нежной электронике. Кабелям на такие токи плевать с высокой колокольни.

понял будем рыть в сторону расчётов токов КЗ... ещё-бы кто номер госта подсказал-бы....

0
Вложение
vvladq
vvladq
Резидент

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

18.04.2014 в 13:29:03

Synopsis написал : Для ВВГ-нг при открытой прокладки на воздухе заводом нормируется 28А для провода 3х2.5кв мм.

у Кольчуги 27 почему-то, но это мелочи =)))))

При работе 3х блинов электроплиты нагрев провода был небольшим 30-35град. Температура в помещении была около 20-25град вроде.

Спасибо ОГРОМНОЕ, это уже конкретика... это то, что нужно!!! (а то у меня по расчётам 1 Дж в течении часа на пределе получился, но я считал по справочным сопротивлениям меди при 20 гр., кабель-то не из чистейшей изготавливают....)

0
vvladq
vvladq
Резидент

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

18.04.2014 в 13:32:32

ksiman написал : Табличка никуда не годная.

  • У кабеля и провода нет номинального тока, есть максимально допустимый ток для конкретных условий применения
  • Значения токов взяты с потолка. Например для сечения 0,5кв ток 2,5А - это просто смех

Кольчугино, однако http://www.elcable.ru/product/APPL/pappl.html?id=61

0
vvladq
vvladq
Резидент

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

18.04.2014 в 13:37:31

Alexiy написал : ПВХ: Длительно допустимая температура нагрева жил кабелей не более, +70оС

удивительно, но я это знаю насколько приемлемо иметь кабель температурой в 70гр к примеру под натяжным потолком??? а что скажет заказчик дотронувшись до стены разогретой на пусть хотя-бы 50 гр, что вы ему объясните про госты???

мы не на производстве, однако

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

18.04.2014 в 13:47:45

vvladq, что сегодня курим? если Вы собрались длительно гонять кабели на высоких токах то кабель надо выбирать исходя из экономической плотности тока, а кратковременно честный выдержит значительно больше, кабельные заводы перестраховываются, и можно смело пользоваться таблицами из ГОСТ или ПУЭ забыв про всякие коэффициенты автоматов

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

18.04.2014 в 13:54:52

vvladq написал : мы не на производстве, однако

и чё?

0
vvladq
vvladq
Резидент

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

18.04.2014 в 14:03:13

лучше подскажите где взять удельное сопротивление жил _реальных_ образцов кабелей (а не по табличкам и не из справочников) ..... при определённой температуре (скажем 20 гр.)

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

18.04.2014 в 14:12:28

vvladq написал : _реальных_ образцов кабелей

покупай и измеряй. Любая таблица содержит среднестатистические номинальные значения

0
Synopsis
Synopsis
Местный

Регистрация: 12.04.2014

Москва

Сообщений: 344

18.04.2014 в 20:14:12

vvladq написал : у Кольчуги 27 почему-то, но это мелочи =)))))

Спасибо ОГРОМНОЕ, это уже конкретика... это то, что нужно!!! (а то у меня по расчётам 1 Дж в течении часа на пределе получился, но я считал по справочным сопротивлениям меди при 20 гр., кабель-то не из чистейшей изготавливают....)

Кстати надо ещё учитывать что жила не ровно 2.500кв мм, а может к примеру 2.45кв мм поэтому и ток чуть разница максимальный у заводов.

по киловаттам было точно 3.5кВт. Ещё надо учитывать что никогда все блины не будут на максимуме. На плиту часто закладывают по 8-12квт, а по факту даже до 5ти кВт ещё нагрузить надо. В доме П-44 97го года постройки стоит 25А на электроплиту и розетку. А на розетке чайник стоит и электрогриль + тостер. Никогда не будет такого, что всё на максимум включат ;)

0
vvladq
vvladq
Резидент

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

18.04.2014 в 20:51:30

Synopsis написал : Кстати надо ещё учитывать что жила не ровно 2.500кв мм, а может к примеру 2.45кв мм поэтому и ток чуть разница максимальный у заводов.

как-то наоборот встречалось - толще :eek: но думаю надо копать в сторону чистоты электротехнической меди и технологии вытягивания жил....

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

21.04.2014 в 07:53:23

Если говорить про квартиры, то киловатты на 380В можно смело сразу выкинуть. Нет бытовых приборов использующих 380В. Может какие-нибудь проточники мощностью от 15кВт и выше, тно они в квартиры не вписываются...

А так (для новой проводки которую мы подбираем сами): 1,5 - 10А автомат 2,5 - под 16-20А автомат 4 - под 25А 6 - под 32-40А 10 - 50А 16 - 63А Под плиту при однофазном подключении в любом варианте должен браться кабель на 6 квадратов.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу