vadim 08355
vadim 08355
Эксперт

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

20.06.2013 в 14:08:44

babitsyn написал : съем масла первым кольцом, второе скользит посуху у штиля; больший прорыв нагара в картер у хуски и т.д.

Доброго всем. Оба кольца скользят по маслу. Нижнее смазывается маслом поступающим из подпоршневого пространства и маслом из надпоршневого, а верхнее соответственно наоборот. Условия когда масло совсем отсутствует в зазоре кольцо-гильза тяжело реализуемы. Разве что в момент прихвата.

0
Азат Д
Азат Д
Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

23.06.2013 в 11:02:53

Здравствуйте Вадим. Когда поршень идет вниз, нижнее кольцо идет по маслу и снимает его, верхнему минимум достается и так же наверх верхнее снимает масло нижнему не достается. Я правильно представляю? Получается компрессия лучше, но износ больше.

0
vadim 08355
vadim 08355
Эксперт

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

23.06.2013 в 21:44:31

Азат Д написал : Здравствуйте Вадим. Когда поршень идет вниз, нижнее кольцо идет по маслу и снимает его, верхнему минимум достается и так же наверх верхнее снимает масло нижнему не достается. Я правильно представляю? Получается компрессия лучше, но износ больше.

Доброго всем. Доброго Азат. Вы правильно представляете, но несколько преувеличиваете в масштабе. Возьмите цилиндр и поршень в комплекте с кольцами. Смажьте группу маслом. Погоняйте поршень туда сюда раз дцать.... Проблем не возникнет. Все моторы так работают, потому мы ими и пользуемся. Были и есть двигатели где на поршень устанавливаются три компрессионных кольца. На сколько от этого страдает их ресурс в сравнении с двумя кольцами, я сказать не могу. Но вроде всё пучком. Ни кто не жаловался. Были бы проблемы какие так все бы об этом знали.

0
ярослав 1
ярослав 1
Местный

Регистрация: 20.03.2013

Яремче

Сообщений: 402

23.06.2013 в 22:31:53

Работал и одно- и двухкольцовь|ми пилами немало. Так однокольцовая пила имеет большущий ресурс и компрессию не хуже чем двухкольцовая. Видимо, разработчики безопил хорошо знают свое дело. Встречаются фантазерь| чуть ли не с пеной у рта утверждающие что два кольца лучше. Но на практике такое не подтверждается, естественно, при соблюдении инструкции.

0
Азат Д
Азат Д
Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

23.06.2013 в 22:39:39

Получается это бестолковый разговор о "лучшести" одного или двух колец, спор между тупоконечниками и остроконечниками? Если инженер так спроектировал, значит для данного движка так лучше. Тогда почему два кольца штиль ставит в плюс?

0
vadim 08355
vadim 08355
Эксперт

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

23.06.2013 в 22:53:22

Азат Д написал : Получается это бестолковый разговор о "лучшести" одного или двух колец, спор между тупоконечниками и остроконечниками?

Не совсем бестолковый. Но что-бы в этом разбираться, нужно быть очень грамотным ТЕХНОЛОГОМ. Вопрос: почему наиболее часто встречается прихват в области выхлопного окна?

0
Азат Д
Азат Д
Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

23.06.2013 в 22:55:46

vadim 08355 написал : Вопрос: почему

Я таких тонкостей не знаю, поэтому и спрашиваю. Наверное, потому что там температура выше.

"Но что-бы в этом разбираться, нужно быть очень грамотным ТЕХНОЛОГОМ. " --да поэтому и написал--"Если инженер так спроектировал, значит для данного движка так лучше."

Наверняка когда технология производства слабая была и допуски были большие, компрессии добивались за счет увеличения колец. Сейчас, когда все подогнано в притирку, в этом нет необходимости.

0
vadim 08355
vadim 08355
Эксперт

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

23.06.2013 в 23:27:46

Азат Д написал : Я таких тонкостей не знаю, поэтому и спрашиваю. Наверное, потому что там температура выше.

Вы спрашиваете потому что Вам это интересно. Многие люди ни чего не знают и ни о чём не спрашивают. Им это не интересно. Моё мнение что прихват в области выхлопного окна связан с тем, что выход газа (очень горячего газа) начинается в выхлопное окно ещё до момента когда верхний край компрессионного кольца достигает уровня верхнего края выхлопного окна. По моему это причина. Ну а раз есть утечка горячего газа то и всё остальное просто до кучи. Естественно что и температура масла там выше и его вязкость ниже и все прочие прелести. Поэтому я допускаю для себя мысль, что по данному проявлению перегрева два кольца не должны быть хуже. В остальном не могу придумать для них веского оправдания.

0
Азат Д
Азат Д
Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

24.06.2013 в 00:01:47

Спасибо за информацию, за конкретные аргументированные мысли, а не абстрактные измышления и домыслы. Значит два лучше. А спрашиваю, для общего развития, я с техникой из личного опыта, особо не церемонюсь, танцев с бубном не устраиваю(не вам, о теоретиках). Подобрал для работы по характеристикам(лучше с запасом), прочитал как все по инструкции и вперед. Когда трясёшься над техникой, перестраховываешься, лишний раз лезешь, чтобы проверить, еще хуже получается. Бывает смажешь что ни будь, добавив больше смазки, толку мало а грязи больше налипает или откроешь – закроешь посмотреть, а детали по новому притираются.

0
ярослав 1
ярослав 1
Местный

Регистрация: 20.03.2013

Яремче

Сообщений: 402

24.06.2013 в 08:10:32

Азат Д написал : Получается это бестолковый разговор о "лучшести" одного или двух колец, спор между тупоконечниками и остроконечниками? Если инженер так спроектировал, значит для данного движка так лучше. Тогда почему два кольца штиль ставит в плюс?

Наверное, такой маркетинговь|й ход, чтоб заманить побольше новичков. Человек с опь|том на такое не купится. А утверждение Штилевцев - " два кольца стабилизируют положение поршня в цилиндре" - вообще бред, ведь кольцо только внешней кромкой прижато к цилиндру но не к поршню и в канавках поршня тоже присутствует осевой зазор.

0
vadim 08355
vadim 08355
Эксперт

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

24.06.2013 в 09:34:34

Доброго всем. Азат. Вот как раз по поводу прихвата в области выхлопного окна у меня и нет истинного знания, а одни лишь домыслы. Это я так думаю. И скорее всего ошибаюсь.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу