Александр12
Александр12
Местный

Регистрация: 26.11.2011

Сообщений: 818

19.06.2018 в 09:51:46

По мощности решать Вам,будет зависить от обьемов вашей работы пилой,при этом учитывайте,что чем мощнее пила,тем она тяжелее. Если работ по сплошному лесоповалу не предвидиться,берите пилу полегче,руки спасибо скажут.Иногда при пилении пилу приходится поднимать и повыше пупка,так что тяжесть тоже имеет значение. Насчет доступности пильной цепи,если не ошибаюсь,там где ими торгуют,могут изготовить цепь любой указанной вами длины.Она у них на катушках и они их наклепывают какую захотите.длина шины тоже зависит от выполняемой работы и мощности бензопилы.ИМХО большой длины,в основном,не требуется. Сам 180ым Штилем ежегодно готовлю дрова в лесу.Приходилось валить и кряжевать стволы по диаметру больше длины полотна,с данными работами пила справляется,просто приходиться запиливать с обоих сторон.И при пилении современными бензопилами держите газ на полную,не надо стараться уменьшать обороты,пила дольше проработает.

0
DMC
DMC
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

20.06.2018 в 03:06:27

Александр12 написал: По мощности решать Вам,будет зависить от обьемов вашей работы пилой,при этом учитывайте,что чем мощнее пила,тем она тяжелее.

Здравия! На счет мощи и веса это я уже уразумел. Так что на счет мощности - валить деревья я не собираюсь..., пока... На данный момент требуется всего лишь распиловка стволов на отрезки по 2-3 метра для транспортировки. Распиловку на пенки для последующей рубки планируется делать уже на участке электропилой(макита)... В сезон, по моим прикидкам использования дров, выходит около 20 метров ствола диаметром примерно в обхват - это максимум, т.к. зимой дрова не пользуем, а летом в основном для бани(чаще раза в неделю баню принимать не след:))) ) И это не за раз, т.к. таскать эти бревна практически на себе.

Собственно объем распиловки зависит лишь от выносливости машины. Поэтому здесь можно не напрягаться - в ближайшую перспективу я лесоповалом заниматься не собираюсь... Так что меня больше интересует именно комфортная работа с диаметрами что-то около 50+-. Шины 30 должно хватит за глаза. Можно конечно 35-40, для меньшего гимороя и запаса прочности самой пилы.

Однако с одной и той же шиной пилы имеют разную мощность. Вот я и спрашиваю, чтобы комфортно перепилить ствол 50см диаметром какая мощность нужна пиле?

Александр12 написал: Насчет доступности пильной цепи,если не ошибаюсь,там где ими торгуют,могут изготовить цепь любой указанной вами длины.Она у них на катушках и они их наклепывают какую захотите.длина шины тоже зависит от выполняемой работы и мощности бензопилы.ИМХО большой длины,в основном,не требуется.

Ну не знаю что там за цепи на катушках, я для электрической покупаю в фирменных упаковках... А уж кто их в упаковку укладывает - не знаю. Вообще-то я интересовался больше про шаг зубьев. Есть некая стандартная 3/8 0.375, а есть 0.325, якобы для супер бытовых нужд(в обзорах попадалось несколько таких пил)... А ведь шаг зуба сопряжен с шестернями ведущей и на шине..., если я правильно понимаю... и просто так их не заменишь... Т.е. покупая пилу с цепью, допустим, 0.325, ты становишься заложником этих цифирь. Отсюда вопрос - какому шагу цепи отдать предпочтение в плане больше доступности на российском(московском) рынке товаров?

И все же - на какие узлы и навороты стоит обращать внимание при выборе, а какие можно опустить? Например встречал в обзорах информацию, что некоторые пилы не имеют зубчатого упора. Как по мне - упор вещь очень удобная в плане комфортности пиления и безопасности. Отсутствие упора считаю большим минусом изделия. Но это общий элемент, а что можно сказать про расположение и работу с заводом пилы, зажиганием, подтяжкой цепи(у меня на маките безключевая - очень удобно), начичием всяких облегчителей запуска, конструкцией крышек корпуса и бензобака, требованиям к горючке и смазке, етс... Со штилем и хуской все понятно - можно брать практически любую, серьезных косяков в них нет, надежности и комфорта хоть отбавляй... Что с пилами в более дешевом сегменте? Форвард, кавер, хутор(тяжелый 7.5кг), калибр и другие... Чемпион и патриот уже почти в 1.5-2 раза дороже, около 8 тысяч, мне проще 2-3 тысячи доблатить и взять штиль иль хуску. Что-нибудь такое, до 5 тысяч чтобы было... А то тепловизор(НТ-18) заказал(на более достойный жаба не пустила), приставку к телеку надо приобретать, котел на даче менял(за замену котла и счетчика объявили 25 тысяч - клоуны млин, нашел других, которые сделали за 11 с оформлением):))) Вобщем как-то проредило летний бюджет неожиданно..., да и не в этом скорее дело, а именно в окупаемости пилы - одно дело постоянно ей работать, и совсем другое - достать раз в сезон(больше мороки с расконсервацией и обратной консервацией)...

0
Александр12
Александр12
Местный

Регистрация: 26.11.2011

Сообщений: 818

21.06.2018 в 21:22:11

Честно говоря,по вашему описанию,20 метров ствола оп 2 метра длиной-10 резов,вдвоем двух ручкой перепилить,максимум 30 минут работы. По наличию цепей в вашем регионе не могу подсказать,далековато нахожусь. В нашем регионе продаются китайские Карверы.При должном уходе и нормальном обращении,кубов на 80-100 свалить-спилить ветки-раскряжевать в интенсивном пилении хватает. Насчет прибамбасов вам ответить тоже не могу,как по мне,чем проще пила,тем в лесу надежнее.На Штиле 180ом упор только пластиковый,никаких неудобств не заметил,при таких оборотах зацепляться им и давить не особо нужно.Есть еще Партнер 350ХТ,там есть металлический упор,вобщем то не особо им пользовался.Упор нужен был для меня на Дружбе и Урале.Там зацепил и давиш. Новые пилы сейчас со всякими наворотами,экономией и т.д.Они очень чувствительны к качеству топлива. Вобщем то как то так.

0
DMC
DMC
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

22.06.2018 в 01:21:40

Александр12 написал: Честно говоря,по вашему описанию,20 метров ствола оп 2 метра длиной-10 резов,вдвоем двух ручкой перепилить,максимум 30 минут работы.

Второго нет... А бегать вокруг дерева, дергая то за один конец пилы, то за другой..., согласись, не очень удобно:)

Александр12 написал: Насчет прибамбасов вам ответить тоже не могу,как по мне,чем проще пила,тем в лесу надежнее.На Штиле 180ом упор только пластиковый,никаких неудобств не заметил,при таких оборотах зацепляться им и давить не особо нужно.

Это понятно, что чем проще, тем лучше... Лучше для кого или чего? На счет упора не очень соглашусь - вещь крайне полезная. Уперся им и пил ровным получается, и не дернет вперед и более точно контролируешь подачу... Это даже не столько комфорт, сколько разумность.

Александр12 написал: В нашем регионе продаются китайские Карверы.При должном уходе и нормальном обращении,кубов на 80-100 свалить-спилить ветки-раскряжевать в интенсивном пилении хватает.

Что такое должный уход и нормальное обращение?

Хорошо, а что можно выбрать из этого: ссылка Извини - штилей нет:) Вот если взять и разбить весь этот детинец по нескольким ценовым категориям по 1-2 представителя в каждом? Взять ценовые диапазоны: 3-5тыр, 5-8тыр, 8-11тыр. Более подходящий выбор в каждой категории располагать выше менее подходящего.

С моими текущими задачами справится самая легкая и дешевая пила. Но она будет и самой неудобной да и ненадежной. Поэтому хотелось бы разумного соотношения цена/удобство(обслуживания, ухода, работы)/качество.

0
0лег
0лег
Новичок

Регистрация: 29.03.2013

Киев

Сообщений: 80

23.06.2018 в 20:55:01

DMC, До 5тыр, все пилы абсолютно одинаковые, в Китае их делают по одному чертежу:). Отличаются друг от друга лишь цветом пластика и мелкими элементами. Плюс - запчастей полно и стоят они копейки. При покупке нужно уповать на Госпожу Удачу и на всякий случай спросить запасную шину, желательно хорошего производителя. Можно и не покупать, но спросить нужно и если подобрать не могут - такую модель не покупать однозначно. Ну и расходниками (воздушный фильтр, цепь, топливный фильтр) поинтересоваться. Если брать 5-8 тыр. то это Partner P340S, PATRIOT PT 3816. Потому шо БРЭНД и хотя и Китай, но хороший. У самого Partner 350S - уже 5 лет, пилю потихоньку с мелкими ремонтами своими силами. Если 8-11 тыр. то это AL-KO BKS 4040 или Husqvarna 240. Тоже Китай, но изготовлены под контролем БРЭНДА. Сервисов и запчастей к ним полно. Что такое должный уход - покупаем фирменное 2Т масло для бензопил и мешаем пропорцию с бензином как просит производитель. Не льем в масляный бачок всякое дерьмо типа нигрола или отработки. После работы чистим по мануалу воздушный фильтр, снимаем шину и удаляем всю грязь с пилы. Что такое нормальное обращение - пилы бытовые и нужно чередовать работу и отдых, не перегревать, точить цепь, не пилить гвозди,песок и проволоку. Всё это не касается дешёвых китайских пил, их задача умереть на работе молодыми.

0
DMC
DMC
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

24.06.2018 в 10:28:24

Здравия!

0лег написал: До 5тыр, все пилы абсолютно одинаковые, в Китае их делают по одному чертежу:). Отличаются друг от друга лишь цветом пластика и мелкими элементами.

И что это за мелкие элементы? Судя по обзорам эти мелкие элементы выливаются в крупный гимор у некоторых... Поэтому я так настоятельно и спрашиваю - на какие узлы и конструкции обращать особое внимание, а какими можно пренебречь? Про какую-то пилу писали, что откручивая крышку топливного бака в него обязательно попадают опилки - вот так криво сделано, если пилу перед этим хорошенько не прочистить. Лично для меня это серьезный недостаток, т.к. заправляться может придется не раз за один поход, а где там почистишься-то???

0лег написал: на всякий случай спросить запасную шину, желательно хорошего производителя. Можно и не покупать, но спросить нужно и если подобрать не могут - такую модель не покупать однозначно. Ну и расходниками (воздушный фильтр, цепь, топливный фильтр) поинтересоваться.

Т.е. покупать надо в офлайн магазине, а не через интернет? А что с шиной может быть не так? Про доступность цепей я здесь уже интересовался - 0.325 и 0.375(3/8" вроде как более распространена). А вот на счет фильтров... Как часто их надо менять? У всех или именно у дешевых? Какую смесь допускают пилы по 5000 рублей? Можно конкретные марки бензина и масла? Какое масло для цепи требуют эти пилы? А почему к маслам Т2 такая нелюбовь? Вроде стоит оно не так и дорого... Или у него расход большой, поэтому на круг получаются приличные суммы?

0лег написал: Если брать 5-8 тыр. то это Partner P340S, PATRIOT PT 3816. Потому шо БРЭНД и хотя и Китай, но хороший.

Если честно, то не лежит у меня душа к этой середине... Какая-то странная стоимость за якобы намного лучший товар по сравнению с пятитысячниками, и немного "хуже" более брендованных. Я понимаю, если бы линейки делились хотя бы так до 5000, до 15000, от 20000 и выше за примерно одни и те же параметры. Тогда бы линейка до 15000 была бы востребована и более ли менее оправдывала себя. А когда разница 2-3 тысячи от низших и высших, это как-то не серьезно. Возможно эта линейка для тех кто хочет бренд, но 2-3 тысяч у него нет...

0лег написал: Если 8-11 тыр. то это AL-KO BKS 4040 или Husqvarna 240. Сервисов и запчастей к ним полно.

Ну за эти деньги перечисленные тобой модели можно брать если в городе ничего другого за эту стоимость нету... АЛ-КО - очень стремная фирма сама по себе. Выпускает кучу сельскохозяйственного оборудования, но жалоб на него воз и тележка. А от жигулей запчасти подходят? :)))

0лег написал: Тоже Китай, но изготовлены под контролем БРЭНДА.

Вобщем все китай, и все под контролем партнеров из других стран:)

0лег написал: пилю потихоньку с мелкими ремонтами своими силами.

А что за ремонты и в чем они заключаются? Почему возникают ситуации с необходимостью этих ремонтов?

0лег написал: Всё это не касается дешёвых китайских пил, их задача умереть на работе молодыми.

Что, даже до юности не дотягивают? В тех же самых отзывах положительно о дешевых пилах отзываются не реже, чем обо всех остальных... Иногда, почему-то люди пишут, что сменили бренда на дешевого китайца, т.к. бренд затрахал по самое небалуйся, а с китайцем проблем у них нет. Откуда такие отзывы? На "всеинструменты" - ни одного отрицательного отзыва на пилы СПЕЦ. Даже пункт "Недостатки" практически пустой, в отличии от более именитых пил.

По уходу и использованию я понял - все это я выполняю со своей электрической макитой(вроде на 2квт она), за исключением относящегося к бензиновым двигателям.

Карвер имеют цепь с шагом 0.325 - на сколько распространена данная цепь? Если ничего не путаю, то ее позицианируют как именно неагрессивную, обеспечивающую плавное пиление..., но меньшую скорость распиловки. Вобщем для чисто быта и непрофессионалов. А так вроде подходит... Калибр - отчаянно тяжелый:) СПЕЦ с шагом цепи 3/8 тоже неплохо смотрится и вес средний 5.2кг всего...

0
DMC
DMC
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

28.06.2018 в 00:52:53

Гы, похоже с шагом цепи я все напутал, как обычно... Вроде с цепями и шагом разобрался... Теперь бы с мощностью определиться - 1.3-1.5квт, 1.5-2.0квт или 2+квт надо брать?

0
zctymbbdf
zctymbbdf
Новичок

Регистрация: 16.07.2018

Москва

Сообщений: 8

16.07.2018 в 18:02:39

подскажите что за цепь? похоже на дружбу, но я насчитал 84 звена и шаг 16 мм

0
lavr41
lavr41
Новичок

Регистрация: 11.05.2018

Renault

Сообщений: 1

06.08.2018 в 10:18:52

Коллеги, добрый день всем. Посоветуйте, пожалуйста, что выбрать из двух моделей бензопил : Husqvarna 236 STIHL MS 170 обе 35 мм (нужна такая длина, не больше) Хускварна чуть мощнее, цепь шире (1,3 мм против 1,1 у Stihl), но и тяжелее почти на кило. Двигатель работает с меньшими оборотами (9000 против 14000 у штиля). Также есть холодный пуск. Плюс у неё упор в бревно стальной (вроде) а у stihl пластиковый. Это всё голые характеристики. Сервисные центры есть для обеих фирм. Товарищи, помогите живым человеческим советом, может кто-то использовал такие или похожие пилы, какие-то есть плюсы у той или другой модели, чтобы выбор пал именно на неё? Забыл указать самое главное - цель покупки - только пилить на даче небольшие деревца (в т.ч. сырые), никаких массовых строек не планируется. Спасибо большое заранее!

0
ivannaiva
ivannaiva
Новичок

Регистрация: 11.07.2018

Сообщений: 1

10.08.2018 в 14:25:40

Муж попросил купить ему бензопилу, я в этом не разбираюсь, но поспорили. Так что должна :scare Помогите с выбором!)))

0
Азат Д
Азат Д
Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

12.08.2018 в 09:06:37

lavr41 написал: Коллеги, добрый день всем. Посоветуйте, пожалуйста, что выбрать из двух моделей бензопил : Husqvarna 236 STIHL MS 170 обе 35 мм (нужна такая длина, не больше) Хускварна чуть мощнее, цепь шире (1,3 мм против 1,1 у Stihl), но и тяжелее почти на кило. Двигатель работает с меньшими оборотами (9000 против 14000 у штиля). Также есть холодный пуск. Плюс у неё упор в бревно стальной (вроде) а у stihl пластиковый. Это всё голые характеристики. Сервисные центры есть для обеих фирм. Товарищи, помогите живым человеческим советом, может кто-то использовал такие или похожие пилы, какие-то есть плюсы у той или другой модели, чтобы выбор пал именно на неё? Забыл указать самое главное - цель покупки - только пилить на даче небольшие деревца (в т.ч. сырые), никаких массовых строек не планируется. Спасибо большое заранее!

lavr41,
Если на даче пилить, берите электропилу. У меня Эхо 3500, хорошая пила. Берите начальное Эхо.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу