Аватар пользователя
moiparket

Местный

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

02.07.2014 в 10:30:46

Vladimir_Vas написал : 30 - это верхняя поверхность теплого пола. Там, где наступаем ногами. При тепловом потоке в 50 Вт с квадратного метра 15 мм толщины инженерной доски дадут как раз 10 градусов градиента. Т.е. на нижней поверхности доски при таком потоке как раз 40 градусов и будет.

здесь нужно не забыть про теплопроводность различных материалов. 15 мм и сосна в качестве нижних слоев - это одно (классическая ПД). У нас инженерка на фанере березовой 12 мм + 6 мм. или вообще все слои из дуба, то там толщина 20 мм. по теплопроводности я не спец

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

02.07.2014 в 12:02:26

moiparket написал : здесь нужно не забыть про теплопроводность различных материалов. 15 мм и сосна в качестве нижних слоев - это одно (классическая ПД). У нас инженерка на фанере березовой 12 мм + 6 мм. или вообще все слои из дуба, то там толщина 20 мм. по теплопроводности я не спец

Всё ещё печальнее. Коэффициент теплопроводности для многослойной доски Kahrs 15мм 0,14W/м2К Коэффициент теплопроводности для многослойной доски Kahrs Linnea 7мм 0,22W/м2К

Vladimir_Vas написал : 30 - это верхняя поверхность теплого пола.

Температура на поверхности деревянного пола не должна превышать 27°C. Комфортная для стопы температура на поверхности пола - 21-24°C

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

02.07.2014 в 12:05:34

vago083050 написал : Комфортная для стопы температура на поверхности пола - 21-24°C

Такой пол принципиально не может обогревать помещение, если в нем требуется 23-24 градуса температура воздуха. Без градиента - нет теплового потока.

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

02.07.2014 в 12:21:07

Vladimir_Vas написал : Такой пол принципиально не может обогревать помещение, если в нем требуется 23-24 градуса температура воздуха. Без градиента - нет теплового потока.

Vladimir_Vas, есть соответствующие темы, где можно обсудить со специалистами: может, не может, почему и как быть. Здесь это ни к чему. На поверхности деревянного пола температура не должна превышать 27°C, точка. Комфортной для человеческой стопы температура на поверхности пола - 21-24°C, точка. Ходить по поверхности с 30°C - сомнительное удовольствие.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

02.07.2014 в 12:27:37

vago083050 написал : Ходить по поверхности с 30°C - сомнительное удовольствие.

Видимо - не пробовали. Скажу по личному опыту - зимой - это чрезвычайно приятно, особенно, после прихода домой с мороза.

vago083050 написал : где можно обсудить со специалистами

Обсуждать тут нечего. Чтобы пол грел - он должен быть теплее того, чего он греет. Это аксиома - т.е. не обсуждается.

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

02.07.2014 в 12:33:01

Vladimir_Vas написал : Чтобы пол грел - он должен быть теплее того, чего он греет.

На два градуса. Санитарные нормы по температуре в жилых помещениях не подскажите? Жить в 28°C можно, но обливаясь потом. И деревянный пол при 30°C вряд ли выживет. Тут тоже обсуждать нечего.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

02.07.2014 в 12:42:27

vago083050 написал : И деревянный пол при 30°C вряд ли выживет. Тут тоже обсуждать нечего

Вот тут Вы не правы. Это как раз очень активно обсуждается на форумах - и дискуссии не стихают. Ибо деревянный теплый пол как основное отопление - мечта очень многих застройщиков. Об этом же пишут и в профильных журналах. Тема глубокая, до конца не изученная и к финишному покрытию пола имеет самое непосредственное отношение.

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

02.07.2014 в 13:23:49

Vladimir_Vas написал : Ибо деревянный теплый пол как основное отопление - мечта очень многих застройщиков.

В герметичных условиях жилого помещения, где система подогрева полов функционирует должным образом, температура поверхности пола, как правило, на 2°C выше комнатной температуры. Комфортной для человека является температура воздуха на уровне головы 19-20°С. При максимально допустимой температуре на поверхности деревянного пола в 27°C достигаемая комнатная температура воздуха 25°C. Беря во внимание всё вышесказанное, понимаем, что соблюдая все ограничения, можно достигнуть комфортной температуры. Нет нужды в температуре на поверхности пола более чем 27°C. Оптимальным решением для теплых полов, в контексте обсуждаемого деревянного пола, будет: -уложенная плавающим способом с максимальной по теплопроводности подложкой (специальные подложки, картон) трехслойная паркетная доска толщиной 7мм -приклеенная к основанию трехслойная паркетная доска толщиной 7мм Т.е. Kahrs Linnea, и только, т.к. только она среди аналогичных продуктов из-за присутствия в нижнем слое фанеры может быть не только уложена плавающим способом, но и приклеена. Если необходим увеличенный рабочий слой, то оптимальным будет двухслойный паркет с минимально возможной толщиной, а это 9,5-11мм-ый Listone Giordano и подобные аналоги Scheucher, Boen и т.д., естественно уложенный с фиксацией к основанию. Для широкоформатного 1-полосного пола с увеличенным рабочим слоем идеальна 11мм-ая двухслойная доска Bauwerk с фиксацией к основанию. Для того же, но с возможностью плавающей укладки - 10мм-ая Kahrs Spirit или 13мм-ая terHurne, естественно их тоже можно приклеить.

Чем тоньше доска и больше её теплопроводность, тем лучше. Паркетные доски толщиной более 15мм и тем более массив - возможное, но спорное решение для задачи с устройством теплого пола. Двухслойные и трехслойные конструкции, помимо всего прочего, призваны ещё и для минимизации толщины паркета, чтобы решить и проблему устройства теплого пола:)

0
Аватар пользователя
moiparket

Местный

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

05.07.2014 в 16:39:21

Теперь в ассортименте масло ОСМО. массивная доска из дуба или ясеня инженерная доска из дуба

покрытие классическим методом втирания масло/воска

0
Аватар пользователя
Leonsio

Местный

Регистрация: 05.02.2014

Люберцы

Сообщений: 531

09.07.2014 в 23:58:23

Приветствую.Если в комнате с ПД или ИД будет делатся теплый пол (электрический) в стяжку то можно ли делать ТП не по всей площади ? Из 20 кв.м, нужно обогреть 8 кв.м и какой способ предпочтителен плавающий или приклеивание.

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

10.07.2014 в 10:15:15

Leonsio написал : то можно ли делать ТП не по всей площади ?

Нет. Необходимо изолировать участки друг от друга.

0
Аватар пользователя
Leonsio

Местный

Регистрация: 05.02.2014

Люберцы

Сообщений: 531

10.07.2014 в 16:16:57

vago083050 написал : Нет. Необходимо изолировать участки друг от друга.

В смысле? И про способ укладки, какой лучше?

0
Аватар пользователя
moiparket

Местный

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

10.07.2014 в 16:20:15

Leonsio написал : В смысле? И про способ укладки, какой лучше?

нет лучше или хуже. плавающая - позволяет полу "гулять" клеющая - крепко держит на месте.

0
Аватар пользователя
Leonsio

Местный

Регистрация: 05.02.2014

Люберцы

Сообщений: 531

10.07.2014 в 16:23:17

moiparket написал : нет лучше или хуже. плавающая - позволяет полу "гулять" клеющая - крепко держит на месте.

Хорошо, плавающий проще но дороже ( сама ИД)или клеющий сложней но сама ИД дешевле?

0
Аватар пользователя
moiparket

Местный

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

10.07.2014 в 16:25:59

Leonsio написал : Хорошо, плавающий проще но дороже ( сама ИД)или клеющий сложней но сама ИД дешевле?

эта продукция родственная, но разная. инженерка чаще всего укладывается с приклеиванием. Паркетная доска - чаще плавающим способом. У нас инженерка только на клей.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу