DjAndy
DjAndy
Местный

Регистрация: 19.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 274

03.06.2014 в 11:38:01

С кирпичом понятно, но хотелось бы это решение отложить на крайний случай, уж больно толстые стены получатся. Я в параллельной теме наткнулся на каталог KNAUF со звукоизолирующими решениями, там и виброподвесы и герметики, схемы сопряжения есть, примерно так как я это и представлял: ttp://www.vibrofix.com/st/Acoustic_ua_knauf_solutions.pdf

Единственное чего не понял - там нет варианта с полностью развязанными внутренними и внешними поверхностями. Даже в конструкции W115 c толщиной в два профиля соседние профили смыкаются между собой через Vibrosil tape. Неужели вариант, когда стены соприкасаются только через вату не будет лучше?

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19597

03.06.2014 в 14:18:21

DjAndy написал : ...каталог KNAUF со звукоизолирующими решениями, там и виброподвесы и герметики, схемы сопряжения есть, примерно так как я это и представлял: ttp://www.vibrofix.com/st/Acoustic_ua_knauf_solutions.pdf

вам верно выше говорили, что без цифр и графиков, разговор ниачем. прежде чем вваливать деньги, постараюсь донести очевидные вещи. Кнауф, как и многие другие системы (фонестар, акустикфон, и т.п.), подразумевают уровень бытового шума на уровне 70дБ, этот уровень прописан в DIN4011 (номер по памяти, могу ошибаться). поэтому все эти "резиночки" для Rw112 (от 50) и Rw115 (от 57) дотягивают уровень изоляции (без учета распространения по сопрягаемым конструкциям) именно до 70дБ, причем на пределе и в идеале. но для ваших целей этого уровня совершенно недостаточно, особенно в низкочастотном диапазоне. там рулят массы, причем они будут превышать допустимые нагрузки на перекрытие. громкая музыка -это 110дБ http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%F0%EE%EC%EA%EE%F1%F2%FC_%E7%E2%F3%EA%E0 и подавить ее во всем спектре фанерками, картонками, ватами, и резиночками, не получится.

0
Kreker
Kreker
Местный

Регистрация: 23.12.2012

Москва

Сообщений: 930

03.06.2014 в 14:26:41

DjAndy написал : да, одна стена уличная, причем частично пересекается с балконом

Поставьте приточный КИВ.

0
PILOT 70
PILOT 70
Резидент

Регистрация: 27.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3536

03.06.2014 в 14:37:14

DjAndy написал : Как поступить с дверью? Учитывая, что пол внутри становится выше на 2см чем в коридоре, получается можно сделать так чтобы дверь плотно прилегала к этому порогу через уплотнитель. Какой должна быть сама дверь? Достаточно ли простой двери из массива дерева?

Как то довелось работать (электрика) в медицинском центре Доктор Борменталь на московском проспекте так там сделаны 2 звукоизолированные комнаты .Побывал там уже после ремонта посмотрел на работу звукоизоляции вроде нормально .Может Вам есть смысл побывать там на экскурсии ?:)

0
DjAndy
DjAndy
Местный

Регистрация: 19.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 274

03.06.2014 в 16:11:17

sanya1965 написал : но для ваших целей этого уровня совершенно недостаточно, особенно в низкочастотном диапазоне. там рулят массы, причем они будут превышать допустимые нагрузки на перекрытие. громкая музыка -это 110дБ http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%F0%...E7%E2%F3%EA%E0 и подавить ее во всем спектре фанерками, картонками, ватами, и резиночками, не получится.

Цели у меня более-менее гражданские, я не собирался вламывать на полную мощность какую-то вундервафлю :), тем более в тихое время суток. Поэтому возводить в абсолют улучшение звукоизоляции не требуется. Ну и тем более выходит что это и не удастся сделать по НЧ.

Kreker написал : Поставьте приточный КИВ.

Да, вариант. Ну и вентилятор на выпуск.

PILOT 70 написал : .Побывал там уже после ремонта посмотрел на работу звукоизоляции вроде нормально .Может Вам есть смысл побывать там на экскурсии ?

Да что ж все крайности какие-то :) Я в институте Павлова был на экскурсии, там от лая собак вообще двойные сейфовые двери установлены :)

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19597

04.06.2014 в 13:08:47

DjAndy написал : ....возводить в абсолют улучшение звукоизоляции не требуется. Ну и тем более выходит что это и не удастся сделать по НЧ.

каждому звуку соответствует своя АЧХ. даже если сделать шумоподавление в основном спектре, звук может проникать в других частотах. т.е. полностью от этого избавиться не удастся. Вам легче станет, если останутся звуки строго определенной частоты? ведь они все рано будут. поэтому все высказывания по проблеме надо свести к выводу, что шумоизоляция -это комплекс мер, очень недешевый, трудоемкий, и может применяться в соответствующих помещениях. комнаты в жилых домах к ним не относятся. я не шутил, когда говорил о наушниках. к такому решению пришло множество любителей ДК, и это широко обсуждалось на соответствующих форумах.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121669

04.06.2014 в 13:24:17

PILOT 70 написал : посмотрел на работу звукоизоляции вроде нормально .

смотрели глазами? :) Вроде - это с чем сравнивали? Может это комнаты тишины - т.е. от негромких шумов снаружи и подавления звукоотражений внутри?

sanya1965 написал : я не шутил, когда говорил о наушниках.

  • 100 и дешевле и качества звука может быть очень приличным
0
PILOT 70
PILOT 70
Резидент

Регистрация: 27.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3536

04.06.2014 в 17:51:26

BV написал : смотрели глазами? Вроде - это с чем сравнивали?

Самый умный ?........частенько встречаю таких :).В этих комнатах стоит активная акустика,с ее помощью происходит активное зомбирование желающих похудеть..............:)

0
dmmdmm
dmmdmm
Местный

Регистрация: 28.03.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 119

04.06.2014 в 22:16:10

Плавающий пол 2 слоя флор баттс + арм стяжка 80 мм не менее или пол на лагах внутрь минвата акустик баттс 50 мм сверху фанера (потолще+ГЛК побольше, минимум два слоя). Стены 2 ГКЛ + ГВЛ толщиной 100 мм на двух каркасах или минимум 1 каркас 50 мм минвата 2 ГКЛ+ГВЛ не меньше). Каркас крепить через развязывающую проклаку (можно нарезать полоски вспененного пенопилиэтилена). Потолок два ГКЛ с минватой 50 мм. Получить стопроцентную звукоизоляцию в квартире невозможно, но можно построить стены с учетом требований по звукоизоляции. Масса пружина масса, чередование материалов, развязка конструкций (в разумных пределах, надежность конструкций важнее). На виброкрепления, ЗИПСы и прочие специальные звукоизоляционные материалы и сложные ЗИ схемы лучше забить. Описанный выше вариант можно назвать "комфорт" (недорого, по сравнению с обычными стенами, но гораздо лучше в плане ЗИ). Вариант "люкс" должны делать профессионалы, но там цены не сложишь в два-три раза и более будет дороже (будет лучше, но не на столько на сколько будет дороже). Вариант "эконом" (без ГВЛ) не сильно будет отличаться от обычных стен (немного дешевле, но гораздо хуже). В соседней комнате, при закрытых дверях с порожком со стеной в полкирпича, разговор на повышенных тонах слышно хорошо, а варианте комфорт - не слышно даже телевизор на всю громкость. Звукоизолировать муз центр (с сабом) можно только кнопкой выкл. Используйте минвату (нужной плотности), многослойные конструкции, виброразвязывате стены пол и потолок и будет вам счастье;)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу