Отделка сантехнической кабины

mihamaster написал : Человек,вроде как,штукатурить собирается?

выравнивать штукатуркой - где-то будет ноль... думаете под слоем штукатурки в 1-2см трещины рассосутся, или точнее - зарубцуются и не выйдут на лицевую часть штукатурки?

mihamaster написал : Разница есть в клее и в штукатурке ЦПС?

в отношении к основанию из чистого гипса - нет, и загрунтованного ГГП - тоже нет, но хороший клей липнет получше к чему угодно по сравнению с штукатуркой, а что... что-то не так? :)

mihamaster написал : Сообщение от AndyMirror
Вот арматуру можно как раз цементным раствором замазать, тем же клеем. mihamaster:Ага.

Что-то я не понял - штукатурку хотим гипсовую, но арматуру зачем-то надо обвалять в цементной смеси?

А первое фото - это не гипс под ванной, который не боится влаги?

Перестраивать кабину, к сожалению, поздно уже - в остальной квартире черновой ремонт закончен, с обратной стороны стены оштукатурены и стажка залита. Кабина у меня не разбомблена, трещин по стенам нет, только внизу, в месте соединения с поддоном:

Собственно гидроизоляцию я собирался делать не во всю дурь до потолка, а миллиметров 300 от пола, чтобы как раз перекрыть вот эти места после оштукатуривания. Штукатурку собирался брать Кнауф-Унтерпутц, предварительно антисептик и грунтовка. И потом плитка, по всей ванной, сплошняком. Сама ванна будет на плитку ставиться, без ее жесткого вмазывания в стенки. Про трубы понял, не буду на фиг никуда их прятать - мойдодыр будет с тумбой, она все скроет. Полипропилен если прятать, то надо в теплоизоляцию одевать, никакой штукатурный слой не позволит такое нагородить. Нужно ли делать насечки на стенках кабины, чтобы лучше штукатурка держалась? Или сеткой слекловолоконной армировать?

BV написал : но арматуру зачем-то надо обвалять в цементной смеси?

;) Так железо в гипсе ржавеет. Или не так?

BV написал : А первое фото - это не гипс под ванной, который не боится влаги?

Вы что сказать то хотите? Истину продекларировать? У человека есть то что есть и ему с этим надо что-то делать.

ringo71 написал : Собственно гидроизоляцию я собирался делать не во всю дурь до потолка, а миллиметров 300 от пола

Да,этого достаточно

ringo71 написал : Штукатурку собирался брать Кнауф-Унтерпутц

В данном случае лучше ротбанд. Унтенпунц - вещь, но менее вязкий, чем ротбанд, по моему он больше годится для кирпичных стен, где полно швов, сцепка будет хорошая. Для ротбанда насечки не нужны. Желательно перед штукатуркой стены пройтись водой,затем грунтом. Иначе стены всю влагу из ротбанда высосут в момент, да до трещин аж. Антисептик, да, перед штукатуркой. А трубы уж давно прячут в стены ) Да, ладно

Труженик написал : Начинать надо было со сноса этой кабины ) И ставить новую из ПГП иль пеноблока

+1 Я именно так и сделал месяца три назад. Взамен кривых и тонких стен возвёл новые из гипсового влагостойкого пазогребня. После чего можно хотя бы не очень толстые трубы заштробить, ну и электрику конечно. Корыто да дне моноблочной сан-тех кабины - тоже под снос (под ним обнаружил толстенную песчаную подушку). Сейчас на его месте нормальная стяжка с гидроизоляцией и тёплым полом.

BV написал : А первое фото - это не гипс под ванной, который не боится влаги?

Кто сказал,что не боится влаги?Где? Для этого и делают по-человечески.Вода НЕ должна проникать под облицовку.Это достигается гидроизоляцией,укладкой плитки,затиркой швов. Что не так? Гипсовые кабины существуют,есть рекомендованный "Ротбанд". Какие проблемы?

BV написал : штукатурку хотим гипсовую, но арматуру зачем-то надо обвалять в цементной смеси?

Ну,на это вам уже ответили.

BV написал : выравнивать штукатуркой - где-то будет ноль... думаете под слоем штукатурки в 1-2см трещины рассосутся, или точнее - зарубцуются и не выйдут на лицевую часть штукатурки?

Во-первых,штукатурка в"ноль" не делается.Относительно "Ротбанда" есть указание не менее 10 мм под укладку плитки.Во-вторых,совсем тонкий слой можно вывести сразу плиточным клеем.

BV написал : в отношении к основанию из чистого гипса - нет, и загрунтованного ГГП - тоже нет, но хороший клей липнет получше к чему угодно по сравнению с штукатуркой, а что... что-то не так?

"Как учили в родном ПТУ"...Более крепкие составы вниз,потом более слабые.Цемент на гипс (ЦПС),надо делать с сеткой и прочими лишними движениями. Оно надо? Уже давно изобретен "Ротбанд",а сами кабины из гипса еще раньше.

mihamaster написал : "Как учили в родном ПТУ"...Более крепкие составы вниз,потом более слабые.Цемент на гипс (ЦПС),надо делать с сеткой и прочими лишними движениями.

Всё так, но... А как же тогда клеить плитку на гипсовый пазогребень, или на Ротбанд: выходит, цементные клеи - тоже с сеткой или "лишними телодвижениями"? ;) Или клеить на "гипсовые клеи"?? :swoon Я кстати, клею плитку на гипсовую основу (штукатурка МП-75 или тот же гипсовый влагостойкий пазогребень) - на эпоксидно-полиуретаноый плит. клей Kerakoll SuperFlex

Труженик написал : Да,этого достаточно

А чем лучше, чтобы плиточный клей потом нормально схватился?

Prok12 написал : А как же тогда клеить плитку на гипсовый пазогребень, или на Ротбанд: выходит, цементные клеи - тоже с сеткой или "лишними телодвижениями"?

Клей-это "особая статья".Он работает по-другому.Клей-это,своего рода,"присоска".Он всегда остается относительно элластичным.И клеит больше за счет полимеров,а не врастанием кристаллов как ЦПС.Чем "круче" клей,тем больше там химии,тем более широкая сфера применения.Кстати,на многих пишут о применении на гипс. P.S. Сразу отмечу.Это не я такой умный.Просто пересказываю то,что говорил мне наш уважаемый Юрий(gans gr) :)

Prok12 написал : Я кстати, клею плитку на гипсовую основу (штукатурка МП-75 или тот же гипсовый влагостойкий пазогребень) - на эпоксидно-полиуретаноый плит. клей Kerakoll SuperFlex

Не...для меня это слишком сложно :)

ringo71 написал : А чем лучше, чтобы плиточный клей потом нормально схватился?

• Флехендихт, Кнауф, гидроизоляция. Готовая. Ведерко 5 кг,его хватит, большой кистью наносится. Да, если за ванной плитки не будет, там тоже можно обмазать. Везде 2 слоя

mihamaster написал : Это достигается гидроизоляцией,укладкой плитки,затиркой швов.

изи этих трех - только ГИ

mihamaster написал : Гипсовые кабины существуют,

Гипсо-цементно-пуццолановые, если быть точным.... По сути достаточно водостойкий гипсобетон....

ringo71 написал : Кабина у меня не разбомблена, трещин по стенам нет, только внизу, в месте соединения с поддоном:

все, что плохо держится снять

ringo71 написал : Собственно гидроизоляцию я собирался делать не во всю дурь до потолка, а миллиметров 300 от пола, чтобы как раз перекрыть вот эти места после оштукатуривания.

• над корытом ванной, где по стенам льётся вода -обязательно. Но, лучше везде, тк водяной пар сквозь стену ГИ хоть немного, но держит, а если за стеной виниловые твердые обои, то влагу в эту стену лучше не пускать....

ringo71 написал : Полипропилен если прятать, то надо в теплоизоляцию одевать, никакой штукатурный слой не позволит такое нагородить.

Смените ПП на Рехау, или МП на прессе... и в минимальный слой теплизоляции, хоть в ПЭ пакет обмотайте - лишь бы скользил... На коротких участках можно и этого не делать (ловлю летящие тапки :))

AndyMirror написал : Так железо в гипсе ржавеет. Или не так?

Если обвалять - тоже будет ржаветь.... Как и во всей остальной кабине. Я брызгаю - грунт-преобразователь ржавчины - Permatex 79 DA - вещь :)

AndyMirror написал : Вы что сказать то хотите? Истину продекларировать?

Так, просто спросил... :)

ringo71 написал : Нужно ли делать насечки на стенках кабины, чтобы лучше штукатурка держалась?

Хуже не будет, но если штукатурка не будет держаться и они не помогут...

mihamaster написал : .Он всегда остается относительно элластичным.

Это если хороший клей, а плохой -просто сыпется....

mihamaster написал : Кстати,на многих пишут о применении на гипс.

Там где пишут, если Вы не обратили внимание - С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ПРИМЕНЕНИЕМ ПРАЙМЕРА. Это касается любой цементной смеси на гипс.

Труженик написал :

• Флехендихт, Кнауф, гидроизоляция. Готовая. Ведерко 5 кг,его хватит, большой кистью наносится. Да, если за ванной плитки не будет, там тоже можно обмазать. Везде 2 слоя

На него клей должен быть с повышенной адгезией - 1 МПА С2, и эластичный - S1 по евроклассификации