Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.07.2014 в 03:12:33

ppkvin написал : Редчайший случай - пробит газовый разрядник

Вот, пожалуйста, то, о чём я давно и неоднократно предупреждал: скриншоты даташитов от Epcos и Bourns, пояснение от Hakel. После зажигания разрядника даже слабым импульсом (это даже могло быть и коммутационное перенапряжение со стороны нагрузки), дуга в разряднике продолжает гореть за счёт питающей сети (220В) (Газовый разрядник в сети 220В), по сути это дуговое КЗ в сети. После оплавления и сваривания электродов возникает металлическое КЗ. "Хороша" "защита", которая КЗ устраивает. А если автомат перед ЗАС не сработает (или его не окажется вовсе)? Будет пожар.

ppkvin написал : Так вот: несмотря на хороший импульс перенапряжения и затем КЗ (выводы разрядника сплавились), силовой ключ ничуть не пострадал.

Как видно на моём видео, для зажигания разрядника мощный импульс не требуется, а ТКЗ в деревенском домике также обычно невелик. Так что пример сей отнюдь не показатель надёжности силового ключа ЗАС.

ppkvin написал : выходной варистор целы несмотря на КЗ.

При КЗ разрядника напряжение на варисторе равно нулю и ток через варистор также равен нулю. С ним в принципе ничего не могло произойти.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

24.07.2014 в 13:54:58

ksiman написал : Можно

А можно ответить на "детский" вопрос? Почему в качественных сертифицированных розетках, включая АВВ, применяется горючий пластик в обрамлении (рамке)?:)

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

24.07.2014 в 15:23:28

ppkvin написал : А можно ответить на "детский" вопрос? Почему в качественных сертифицированных розетках, включая АВВ, применяется горючий пластик в обрамлении (рамке)?:)

Видимо потому, что этот горючий пластик имеет соответствующий сертификат и допуск

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

24.07.2014 в 16:03:11

ksiman написал : этот горючий пластик имеет соответствующий сертификат и допуск

Ну и второй вопрос: почему горит пластик класса V0 по UL94?:)

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

24.07.2014 в 16:09:06

ppkvin написал : Ну и второй вопрос: почему горит пластик класса V0 по UL94?:)

Его подожгли, вот он и сгорел :)

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

24.07.2014 в 16:19:27

ppkvin написал : Почему в качественных сертифицированных розетках, включая АВВ, применяется горючий пластик в обрамлении (рамке)?

а почему он не должен там применяться?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

24.07.2014 в 23:59:32

ppkvin написал : обрамлении (рамке)?

Хотите опять приравнять корпус "защиты аварийной" к декоративной рамке розетки?

Вот лицевая панель от розетки Макел (Турция):

Даже у дешёвых турецких розеток лицевая панель, закрывающая механизм розетки, через отверстия в которой вставляется вилка, сделана из самозатухающего пластика. Естественно - безопасность прежде всего.

А вот декоративная рамка от той же розетки:

И Макел и SE делает рамки из горючего пластика. Это вполне оправдано: рамка отгорожена от механизма розетки и от вилки негорючей лицевой панелью, поэтому на пластике рамки можно и сэкономить.

А вот лицевая панель корпуса ЗАС-1,2:

Какой детали от розетки она соответствует, лицевой панели или рамке? Очевидно, что лицевой панели (той, что даже у дешёвых розеток делается из негорючего пластика). Декоративной рамки у ЗАС просто нет.

Нужно отметить, что все мало-мальски приличные производители сетевых фильтров-удлинителей или удлинителей-РН, хоть немного заботящиеся о безопасности покупателей, изготавливают корпуса исключительно из самозатухающего пластика. Примеры "правильных" производителей: ZIS (ТМ Pilot), APC, Most, Энергохит (ТМ DigiTOP), УкрРеле и др. Пара видео: Тест на горючесть ЗАС, УкрРеле и УЗМ
тест горючести Pilot, APC, Most Сравнение горючести корпуса ЗАС и... СПИЧЕК

Можно сказать, что ЗАС уникален в своём роде, и вместо того, чтобы много лет начать применять негорючий пластик (класса V0 по UL-94), как все нормальные производители, производитель ЗАС продолжает использовать пластик класса НВ, который вообще не рекомендован для электротехнических изделий и доказывать, что это хорошо, "ведь рамки розеток горят". Как-то мелькала информация, что по бумагам пластик корпуса ЗАС "сделали" класса V0, но на видео от производителя видно, что в реальности горючесть корпуса осталась прежней, классом V* там и не пахнет, корпус ЗАС прекрасно горит даже при более мягких условиях тестирования, чем предусмотрено стандартом.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Вложение
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

25.07.2014 в 11:00:08

ksiman написал : вот он и сгорел

Вот что значит не читать первоисточник, тогда и вопросы отпадают сами...:) Хотя бы вот здесь: http://www.maltima.ru/library/encyclopedias/u/ul_94/

Из данных таблицы хорошо видно, что к категории 94V-0 относятся материалы с наименьшей горючестью, а в ряду 94V-1 и 94V-2 горючесть повышается.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

25.07.2014 в 11:31:55

ppkvin, вы лучше скажите, предполагается ли замена материала корпуса ЗАС на пластик класса горючести V0 или хотя бы V2 (я имею в виду в реальности, а не только на бумажке)? Ведь уже есть несколько случаев отказа потенциальных покупателей от приобретения ЗАС из-за его горючести. А ещё больше людей, кмк, передумали покупать ЗАС, не сообщая об этом на форуме

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

25.07.2014 в 14:36:58

ppkvin написал : Из данных таблицы хорошо видно, что к категории 94V-0 относятся материалы с наименьшей горючестью, а в ряду 94V-1 и 94V-2 горючесть повышается.

Лично мне всё равно, какие цифирки написаны на пластмассе, но если она самостоятельно горит - это однозначно не очень хорошо

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

25.07.2014 в 15:04:48

ksiman написал : самостоятельно горит - это однозначно не очень хорошо

Ну кто же спорит... по стандарту UL94 все полимеры горят, только по разному. Где то на форуме проскакивала тема о пластиковом щитке, который тоже горел. Изоляция проводов горит. Даже тело человека хорошо горит при определенных условиях. Тогда остается всё тот же вопрос: почему применяется такой горючий пластик?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу