Защита аварийная сетевая (ЗАС, JackGuard) - FAQ, вопросы эксплуатации и ремонта.

Kamikaze написал : Продавцу ЗАСов нужно отвлечь внимание от недостатков своего товара, сменить тему разговора. Для этого подходит всё, что не имеет отношения к ЗАСам. Но давайте не поддаваться на провокации. Спросите у производителя, например, когда электрическая прочность силового ключа ЗАС, от которой напрямую зависит надёжность защиты техники, будет доведена ХОТЯ БЫ до уровня бытовых электроприборов.

Да толку у него спрашивать. Как обычно включит дурачка.

Maxim80 написал : Да толку у него спрашивать. Как обычно включит дурачка.

Конечно. Но потенциальные покупатели почитают это и сделают выводы.

Пока ЗАСы продаются - производитель не будет что-то кардинально менять. В наше время проще и надёжнее потратиться на рекламу, чем на улучшения :(

ksiman, по крайней мере, те, кто читал форумы с обсуждением ЗАС, никогда это "патентованое чудо техники" не купят (и, как показала практика, даже даром, в качестве временной меры до покупки защиты, брать не хотят).

Kamikaze написал : ksiman, по крайней мере, те, кто читал форумы с обсуждением ЗАС, никогда это "патентованое чудо техники" не купят (и, как показала практика, даже даром, в качестве временной меры до покупки защиты, брать не хотят).

Согласен. Давно, как то попалась мне тут на глаза одна из тем про ЗАС, мельком прочёл. Ну вроде неплохая штука, но поскольку мне не нужна, то особо вчитываться и вникать не стал. А вот когда потребовалась защита, то стал уже основательно копать форум. Читал обзоры, мнения. И покупать ЗАС пропало всякое желание, хотя изначально витала мысля выбрать его в качества защиты.

Maxim80 написал : Давно, как то попалась мне тут на глаза одна из тем про ЗАС, мельком прочёл. Ну вроде неплохая штука

Да, давно, когда "обсуждение" ЗАСов на форумах состояло только из рекламы от продавца, многие повелись на сказки про "не имеющую аналогов в мире защиту, защищённую "межгаллактическими понтентами"(С)"(С). Потом пошёл шквал жалоб от покупателей, появилась объективная информация о реальных характеристиках ЗАСов, анализ схемы и конструкции - и сейчас ЗАСы покупают те, кто не читал форумов, а случайно наткнулся на объявление о продаже.

ksiman написал : кардинально менять

Самое печальное - то, что добрая половина проблем ЗАСов исправляется без кардинальных изменений. Для устранения "глюков" микроконтроллера ЗАСов от сетевых помех - достаточно копеечного резистора и после этого становятся не нужны гораздо более дорогие помехоподавляющие конденсаторы, которые раньше приходилось ставить, чтобы ЗАСы хоть как-то могли работать. Т.е., устранение ошибки в схеме - не только не удорожает ЗАС, а наоборот, УДЕШЕВЛЯЕТ его!

Затронутая чуть выше проблема выхода из строя симистора в ЗАС из-за импульсных помех тоже решается минимальным изменением в схеме ЗАС. И после этого и маломощный ЗАС-1,2 легко выдерживает более жёсткие испытания, чем те, которые выводят из строя серийные ЗАСы с гораздо более мощным симистором и с дополнительным варистором на входе: Суровое испытание "ЗАС-1,2-Kamikaze_mod" Как видно, доработанный ЗАС-1,2-Kamikaze_mod выдержал без повреждения четыре импульса от заряженной до 2-2,2кВ конденсаторной батареи ёмкостью 3,0мкФ. А серийные ЗАС-1,2 всех "модификаций", которые продаёт ppkvin, выходят из строя от одного такого "щелчка". Снято было несколько дублей, остальные были забракованы из-за неудачных ракурсов, тряски камеры и т.п. Всего ЗАС-1,2-Kamikaze_mod выдержал без повреждения десятка полтора разрядов. Важное отличие данного испытания доработанного ЗАС-1,2-Kamikaze_mod от испытания серийного ЗАС-8,0-2 (http://www.youtube.com/watch?v=gRP3ztBIHlU) состоит в том, что заряженная конденсаторная батарея подключается к доработанному ЗАС-1,2-Kamikaze_mod напрямую, без токоограничительного резистора, применявшегося для смягчения испытания серийного ЗАС-8,0-2. И если доработанный ЗАС-1,2 с маломощным симистором успешно проходит такое испытание (более жёсткое, чем на ИИП-4000), то гораздо более мощный ЗАС-8,0-2 выходит из строя при значительно более лёгком испытании.

Но даже самые легко и дёшево устраняемые проблемы ЗАСов производитель исправлять не собирается :(

Куча конденсаторов в силовой цепи не только уменьшает помехи, но и в какой-то степени снижает крутизну фронта нарастания импульсной помехи. Т.к реактор не используется (дорого), их ёмкость приходиться выбирать значительной. Кстати, при испытаниях самим производителем, провод подключения к импульсному генератору очень тонкий и длинный (похож на шнур от настольной лампы 0,5кв мм), что заметно снизило амплитуду импульсного тока :)

ksiman, как мы видели даже в собственном испытании от производителя - проблемы открывания симистора из-за превышения предельного dU/dt эти конденсаторы всё равно не решают. А вот вред от них значительный - низкий импульсный импеданс обеспечивает превышение предельного dI/dt и выход симистора из строя.

Да, реактор тут бы не помешал

Почитал начала тем про ЗАСы и УЗМ. Вначале ppkvin по моему был не против испытаний которые делал Камикадзе, слов что испытания предвзятые, неправильные и не сертифицированные не было. Видимо они стали неправильными когда косяки ЗАСов повылазили. ЗЫ. Термин "фуфло" в отношении ЗАС в основном звучит от его производителя. Интересно к чему бы это?:)

Maxim80 написал : Термин "фуфло" в отношении ЗАС в основном звучит от его производителя. Интересно к чему бы это?

У кого чего болит...

По новинкам в теме защиты: активизировались разработчики ASP, целый модельный ряд подготовили. Цитата: Готовятся к выпуску новые устройства: 1) ASP-1MV с выходом на магнитный контактор, но можно подключать и другие нагрузки до 5А.
2) ASP-1MVR с релейным выходом, конфигурация 1А. Ток нагрузки реле 5А/250VAC. По своим хара-ам полный аналог ASP-1MCV.
3) ASP-3VC3 с выходом на три силовых реле, защита однофазных нагрузок при трёхфазном питании.
Начало продаж конец мая. Подробнее здесь: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:4563-38#l

Maxim80, более того, ppkvin сам предложил провести испытания и прислал образцы. И пока были самые элементарные тесты и ЗАСы работали нормально - он вовсю трубил на форумах о том, что его супердевайс проходит серьёзные независимые испытания, а УЗМ фигня, которую производитель боится прислать мне на испытания вслед за ЗАСами.
Ну а когда испытания стали чуть посерьёзней и стали вылазить косяки ЗАСов, тогда как остальные устройства легко проходили эти же и даже более жёсткие тесты - тут я и превратился во "врага народа".

Ну а фуфлом ЗАСы первым справедливо назвал покупатель, у которого ЗАС сгорел при первом же тестовом включении в 380В.

По мотор-редукторам от Шнайдер Электрик: Более внимательное изучение - максимальное напряжение - 400 вольт при номинальном сетевом 230 вольт. Вообще то расчет должен быть на удвоенное номинальное сети, то есть 230х2=460 вольт. Видимо блок питания не совсем идеальный. Максимальное импульсное напряжение - 6 кВ при разомкнутых контактах АВ - видимо к блоку питания этот номинал не относится. Но всё же главное - очень надежная коммутация с использованием штатного АВ. Нужна конечно статистика по работе в реальных условиях, жесткие испытания и т.д. Время покажет.