Аватар пользователя
y2k12

Местный

Регистрация: 19.10.2012

Москва

Сообщений: 73

24.07.2014 в 12:17:22

#4638972

Здравствуйте.

Подбираю котёл на замену старому. Необходимо понять, какую мощность брать, поэтому появились вопросы:

  1. Везде в расчётах сказано, что надо учитывать площадь отпаливаемых помещений, что под этим понимается? Если у меня в подвале, батарея проходит только в одной комнате, остальные - не считать?
  2. Какой рассчёт использовать - по площади получается 215\0.1 = чуть ли не 21 киловат, а по объёму (высокие потолки) 645*47 = 30 киловат? Чему верить?

Дом - силикат, стена 3 кирпича (порядка 50 см), не утеплён, холодный чердак.

Просто на выбор сейчас есть два котла с переключением (двумя режимами) мощности (см. картинку) не хотелось бы прогадать по расходу газа. Спасибо.

0
Аватар пользователя
ПРОСТО САНЯ

Местный

Регистрация: 23.12.2012

Одесса

Сообщений: 856

24.07.2014 в 13:17:37

#4639078

Расчет мощности котла правильно делать только ПО ОБЪЕМУ отапливаемого помещения...либо по его S, но при определенной высоте потолков (то есть все-равно по V), чтобы не превратиться потом в сосульку:)

0
Аватар пользователя
cupspb

Местный

Регистрация: 20.02.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 184

24.07.2014 в 19:14:07

#4639599

Расчет, нужно делать, по площади ограждающих конструкций (стен, окон, дверей, перекрытий) с учетом теплопроводности всех материалов, еще нужно учитывать инфильтрацию, тепловые мостики, розу ветров То как вы считали взяв 100 Вт\м2, это не правильно, такой параметр берут исходя из СНиП который предписывает, что при строительстве жилого здания теплопотери должны быть не выше этого параметра. По факту при современном энергоэффективном строительстве достигают теплопотерь 10-50 Вт\м2 Все это считается для средней температуры самой холодной пятидневки года. Например для Питера это -24 гр На вскидку, у вас очень холодный дом при -25 гр, вам нужен котел никак не менее 23 кВт чтоб прогреть его до +22, но это очень грубо, но никак не менее

0
Аватар пользователя
y2k12

Местный

Регистрация: 19.10.2012

Москва

Сообщений: 73

24.07.2014 в 20:24:52

#4639703

Спасибо большое. Я вот тоже думаю, что дом холодный, т.к. стены всегда зимой холодные, а летом - горячие, т.е. теплопроводность большая.

Тогда подскажите, как лучше, взять котёл 25 киловатт и эксплуатировать его на полной мощности, или взять 30 киловаттник и использовать его на первой позиции переключателя (24) квт с гипотетическим запасом? Вроде как производитель обещает что в таком режиме кпд не опускается? Суть моего опасения - не получется ли что 25 килловат будет за глаза, а опустить мощность ниже (как бы я сделал в случае 25 киловатного) я уже не смогу?

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

25.07.2014 в 21:58:20

#4641752

y2k12 написал : Чему верить?

Котел по мощности подбирается не по метражу или кубатуре дома, а по расчету теплопотерь дома. Сделайте теплорасчет.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Продавец

Местный

Регистрация: 17.02.2010

Москва

Сообщений: 398

26.07.2014 в 09:59:15

#4642172

Берите 30 кВт, не мелочитесь) О бОльшей мощности ещё никто не пожалел.

0
Аватар пользователя
федорович

Местный

Регистрация: 10.05.2012

Москва

Сообщений: 32

26.07.2014 в 18:39:46

#4642805

Что значит стена в три кирпича около 50 см? Кирпич - это 25 см., два кирпича - это 25 +25 +1 см. шов между кирпичами + 3 см. штукатурка = примерно 54 см. Как то так. На такую стену в 2 кирпича при высоте потолков 270 см необходимо не менее 1КВт на 10 кв. м. - нормально. Еще необходим запас по мощности процентов 20. Если же у Вас кирпичная стена тоньше, чем 2 кирпича, тогда лучше ее утеплить - будет промерзать.

0
Аватар пользователя
y2k12

Местный

Регистрация: 19.10.2012

Москва

Сообщений: 73

27.07.2014 в 14:48:48

#4643789

федорович написал : Что значит стена в три кирпича около 50 см?

Видимо неправильно выразился, сейчас ещё раз замерил - толщина стены - 50 см.

Тогда подскажите пожалуйста, если половина отапливаемой площади (второй этаж) имеет потолки 2.7, а вторая половина (первый этаж) - потолки 3.30, как рассчитать необходимую мощность? Может есть какая-нибудь достоверна формула от площади или от объёма, соответствующая моим условиям? Спасибо.

0
Аватар пользователя
cupspb

Местный

Регистрация: 20.02.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 184

27.07.2014 в 17:10:54

#4643997

y2k12 написал : Видимо неправильно выразился, сейчас ещё раз замерил - толщина стены - 50 см.

Тогда подскажите пожалуйста, если половина отапливаемой площади (второй этаж) имеет потолки 2.7, а вторая половина (первый этаж) - потолки 3.30, как рассчитать необходимую мощность? Может есть какая-нибудь достоверна формула от площади или от объёма, соответствующая моим условиям? Спасибо.

Давайте проще, скиньте в личку свою почту, чертежи дома с размерами и типом окон и дверей, я вам посчитаю за 15-20 мин (методик расчета много, есть спец программы) расчет делается по каждой комнате

0
Аватар пользователя
федорович

Местный

Регистрация: 10.05.2012

Москва

Сообщений: 32

27.07.2014 в 19:43:38

#4644189

Посмотреть примеры расчета можно у Р.В.Щекина "Справочник по теплоснабжению и вентиляции", там же есть и таблица 1.14 значения R0 и 1/R0, но коли уж был старый котел- чего проще увеличить или уменьшить существующую мощность? Ведь стена одной и той же толщины может быть и теплее и холоднее - очень много зависит и от мастера-каменщика и от раствора на который клали кирпич и от качества самого кирпича и т.п. А вообще 215 кв.м + подвал и высота потолков 330 см. - не думаю что 30 КВт будет излишне.

0
Аватар пользователя
y2k12

Местный

Регистрация: 19.10.2012

Москва

Сообщений: 73

28.07.2014 в 10:43:28

#4644977

cupspb написал : Давайте проще, скиньте в личку свою почту, чертежи дома с размерами и типом окон и дверей, я вам посчитаю за 15-20 мин (методик расчета много, есть спец программы) расчет делается по каждой комнате

Если не трудно, будет очень здорово, данные скинул.

0
Аватар пользователя
y2k12

Местный

Регистрация: 19.10.2012

Москва

Сообщений: 73

28.07.2014 в 13:47:25

#4645241

Скачал ради интереса софтину от валтека, грубо получилось 30 киловат, притом это с учётом теплопотерь через перекрытие на неотапливаемый чердак, если без него то - 22 киловата. Эта мощность чтоб держать дома +20 при - 19 за бортом. Как думаете - похоже на правду? Тогда получается брать 30-ник и использовать его большую часть года в режиме пониженной мощности на 24 квт, тк. такие морозы у нас редкость? Спасибо.

0
Аватар пользователя
y2k12

Местный

Регистрация: 19.10.2012

Москва

Сообщений: 73

29.07.2014 в 14:53:38

#4647320

Повкуривал ещё программку для расчёта тепловой мощности. В итоге, для разных режимов получилась табличка. Получается, что в случае экстремальных морозов 25 килловатный котёл уложится по мощности только при 18 градусах дома (изначально беру дома 20, т.к. жару никто из домашних не любит). Но весь смысл в том, что такие температуры (как, впрочем и -15) бывают только одну неделю в году, весь остальной отопительный сезон - -5...+5 , для которых даже мощность в 25 кв избыточна, и можно использовать переключатель на 18 квт. .

Собственно - впорос: исходя из вашего опыта и мыслей достаточно ли 25 килловатника или взять тридцатку? и если не сложно - почему?

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

29.07.2014 в 15:20:43

#4647380

y2k12 написал : достаточно ли 25 килловатника или взять тридцатку?

Для хорошего дома 25 избыточно. У меня котел на 24 кВт исключительно из за горячей воды. Пиковая среднесуточная мощность на отопление 9,5 кВт - это в лютые морозы. Поэтому горелка котла работает почти все время на минимуме своей возможности - ниже не модулируется и котел начинает тактовать. Дом в два этажа на 170 кв. метров отапливаемой площади.

0
Аватар пользователя
iv.iv

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Москва

Сообщений: 2627

29.07.2014 в 15:23:21

#4647386

Берите 30....-лишним не будет,и что кстати с ГВС?

0
Аватар пользователя
iv.iv

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Москва

Сообщений: 2627

29.07.2014 в 15:25:17

#4647393

Vladimir_Vas, у вас дом термос,а у него теплопотерь больше чем надо......

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

29.07.2014 в 15:34:48

#4647421

iv.iv написал : ,а у него

А у него - никто не знает. Ибо теплопотери идут не только через стены. Скорее даже - не столько через стены. Есть еще двери-окна-пол-потолок и противосквознячная защита. Плюс - куча других нюансов. Не всегда которые можно рассчитать.

0
Аватар пользователя
y2k12

Местный

Регистрация: 19.10.2012

Москва

Сообщений: 73

29.07.2014 в 15:52:10

#4647457

По ГВС у меня отдельная колонка, бойлер или двухконтурник ставить не планирую. Теплопотери видны в таблице, я там считал по мпец софту, с учётом материала и толщины стен, вида дверей, перекрытий и т.д. + поправка 0,7 на теплопотери потолка второго этажа над неотапливаемым чердаком.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу