PP-R Aquatherm + паяльник Valtec

zvezdopad написал : Насколько я знаю, Wefaterm ничуть не хуже, если не лучьше?

Раньше на форуме писали, что лучше это Беннингер, который процентов на 15-20 дороже того же Акватерма.

zvezdopad написал : Во всяком случае они появились раньше Аквы, которая вполне возможно - китайская поделка. Не секрет ведь, что хитрые китаёзы регистрят свои бренды в германиях, что-б гордо заявлять потом - "мы немецкий бренд с 500-летней историей!"

Не надо так пугать. Не думаю что китайцам дадут в открытую регистрировать в Германии левые конторы, чтобы в ущерб собственным брендам было. Одно дело когда открывается новая фирма по производству смесителей к примеру и регистрируется в Германии, чотбы выдать этот самый смеситель за немецкий. Но тут то дело уже существующего бренда. В любом случае сегодня пару муфт спаял - не запаха (только от первого использования паяльника, но тут по инструкции так и должно быть), не налипания на насадки. А вот уже как в итоге спаялось - это отдельный разговор.

zvezdopad написал : А Wefaterm - честный немецкий бренд.

А чего так? Его ушлые китайцы не хотят подделывать что ли?

Вообще хотел спросить такой вопрос - после первого опыта сварки возник вопрос, насколько глубоко трубу в фитинг нужно заводить? К примеру на сайте Акватерма есть фотография:

Это видимо идеальный вид сварки. Неразрывное соединение в итоге у меня получилось, как будто трубы и фитинг одно целое. А вот чтобы внутренний выступ и сама труба как на картинке спаялось - нет. Немного не довел до него.

Внешне получилось как в видеоинструкции Акватерма, никаких заужений не получилось.

2) Можно ли как то определить по разрезу, что фитинг и труба спаяна при температуре меньше 260 градусов?

Mazayac написал : Да, измерить с помощью мультиметра. Вопрос про "правильность" не понял. Если есть термопара - втыкаем её щупы в мультик, выбираем крутилкой измерение температуры, прижимаем датчик к нагревателю.

Кстати говоря про этот метод. Может мультиметр должен быть более дорогим, не знаю. Паял я сегодня на остекленном балконе с немного приоткрытым окном (на улице 16-17 градусов, на балконе потеплее). Так вот прижимая к НАСАДКЕ датчик у меня температура постоянно скакала от 100 с лишнем градусов до нужных 250-270 градусов. Может его шкуркой зачистить, новый ведь, а то такое чувство что от того как его прикладываешь к поверхности насадки температура разная показывается?

1) Труба вставляется в фитинг на вполне определённую глубину. Поищите у производителя таблицу или в инструкции к сварочнику. Рекомендуется делать риски на трубе, прежде чем её в насадки толкать. Пара-тройка муфт для эксперимента - и можно подобрать оптимальную глубину. По мне так пусть лучше будет небольшой зазор внутри, чем слишком глубоко задавить - получится буртик, перекрывающий сечение трубы. 2) Нет, нельзя. 3) Не надо ничего пилить. Надо через термопасту прислонять, чтобы контакт был плотный.

Mazayac написал : 1) Труба вставляется в фитинг на вполне определённую глубину. Поищите у производителя таблицу или в инструкции к сварочнику. Рекомендуется делать риски на трубе, прежде чем её в насадки толкать. Пара-тройка муфт для эксперимента - и можно подобрать оптимальную глубину. По мне так пусть лучше будет небольшой зазор внутри, чем слишком глубоко задавить - получится буртик, перекрывающий сечение трубы.

В брошюре на сайте производителя написано, что 12мм, а к турецкому сварочнику (и у турецких собственно трубах) пишут что 14мм. Риски кстати ставил.

Mazayac написал : 3) Не надо ничего пилить. Надо через термопасту прислонять, чтобы контакт был плотный.

А можно поподробнее? У меня есть термопаста для компа, можно ли её использовать и как именно?

Обмазывате датчик и прислоняете к насадке. Это же шарообразная "капелька", если прижимать её как есть - площадь контакта мизерная и может нарушаться.

Greyzer написал : Раньше на форуме писали, что лучше это Беннингер, который процентов на 15-20 дороже того же Акватерма.

Насколько известно мне, Wefaterm появился и раньше Беннингера. Мы с заказчиком ездили его покупать (в районе Авиамоторной) ещё в...2004-2005 году кажется, а тогда ни Беннингером, ни Акватермом ещё и не пахло. Качество Wefaterm и Экопластик вполне сравнимо, да, первый ещё чуть поаккуратнее, хотя и Экопластик никогда не имел претензий с моей стороны. Высокая цена Wefaterm видимо от завоза их продукции из Европы.

Greyzer написал : А чего так? Его ушлые китайцы не хотят подделывать что ли?

Возможно и хотели-бы, но высокое качество обычно видно даже внешне, а оно (качество) требует затрат, а повышенные затраты никогда не входили в число любимых вещей китайцев.

Greyzer написал : Не думаю что китайцам дадут в открытую регистрировать в Германии левые конторы

А кто их (немцев) спрашивать-то будет? Разрешено всё, что не запрещено законом, верно? А в германии нет закона для китайцев (и для кого-бы то ни было другого) запрещающего регистрировать любые фирмы в германии, это только пополняет их казну.

Greyzer написал : Одно дело когда открывается новая фирма по производству смесителей к примеру и регистрируется в Германии, чотбы выдать этот самый смеситель за немецкий. Но тут то дело уже существующего бренда.

И это тоже. Китайцам не выгодно подделывать уже существующий дорогой бренд, им проще и безопасней придумать новый, придать ему историю длинною сравнимую с историей человечества, и в путь, за дивидендами.

Greyzer написал : Вообще хотел спросить такой вопрос - после первого опыта сварки возник вопрос, насколько глубоко трубу в фитинг нужно заводить? К примеру на сайте Акватерма есть фотография:

На сайте любого адекватного производителя должны иметься подробные инструкции с рисунками и таблицами-цифирями. Я почти уверен, что и у Акватерма они есть, скачайте их и изучите. А красивым картинкам лучше не верьте, они либо отретушированы, либо предметы на них отшлифованы, потому и смотрятся так привлекательно.

Mazayac написал : Обмазывате датчик и прислоняете к насадке. Это же шарообразная "капелька", если прижимать её как есть - площадь контакта мизерная и может нарушаться.

Отрегулировал термостат на паяльнике - при 260 по термостату паяника реально выдавал больше 300, установил в районе 225-230 - теперь мультиметр показывает в среднем 265 (но температура скачет от 256 до 270 градусов). Как думаете, так и оставить? И насколько нормально что фитинг туже входит в насадку, чем труба?

zvezdopad написал : Насколько известно мне, Wefaterm появился и раньше Беннингера. Мы с заказчиком ездили его покупать (в районе Авиамоторной) ещё в...2004-2005 году кажется, а тогда ни Беннингером, ни Акватермом ещё и не пахло.

Есть у меня книжка Желтые страницы за 2006 год, так так вообще ни одной из этих фирм почему нет (впрочем Упонор есть;) ). Но это и не показатель. На оф сайте Акватерма пишут, что торгуют с 1994 года. Но тогда они могли и не работать (как в прочем и сейчас) с частниками и трубы только оптом для различных пром объектов покупались.

Greyzer написал : Отрегулировал термостат на паяльнике - при 260 по термостату паяника реально выдавал больше 300, установил в районе 225-230 - теперь мультиметр показывает в среднем 265 (но температура скачет от 256 до 270 градусов). Как думаете, так и оставить? И насколько нормально что фитинг туже входит в насадку, чем труба?

О чём и речь шла! Перегревают, заразы!

Сварите пару-тройку тестовых стыков "труба - муфта", разрежьте вдоль и фото сюда - оценим качество.

Главное чтобы и труба, и фитинг с натягом в насадки шли. Разница особо не принципиальна.

Greyzer написал : теперь мультиметр показывает в среднем 265 (но температура скачет от 256 до 270 градусов). Как думаете, так и оставить?

А что об этом пишет паспорт изделия? Там ведь должен быть указан диапазон поддержания температуры? Если укладывается в рамки - то норма, а если нет - рекламация.

Greyzer написал : Есть у меня книжка Желтые страницы за 2006 год, так так вообще ни одной из этих фирм почему нет

На то они и "жёлтые"...

Greyzer написал : На оф сайте Акватерма пишут, что торгуют с 1994 года.

Вот вот...тогда наверно ещё и ППРС не придумали, но торговля уже бойко шла в любой подворотне Москвы и Подмосковья. Хоть анекдоты придумывай.

zvezdopad написал : А что об этом пишет паспорт изделия? Там ведь должен быть указан диапазон поддержания температуры? Если укладывается в рамки - то норма, а если нет - рекламация.

Диапазон поддержания температуры в китайских/турецких изделиях ничем не нормирован, разумеется в инструкции об этом ни слова. -9...+5 - пожалуй нормально для механического термостата, у электронных Дитроновских -1,5...+1,5 градуса.

У моего турка в паспорте был указан сей диапазон, правда уже не вспомню цифр, но помню что они были указаны.

В пятницу таки спаял трубы. Учитывая что в одни день надо было отрезать старые трубы, спаять новые, установить один смеситель (на два других заглушки поятавил пока что) и установить ванну (:cool:) то потратил весь день (с 11 утра до 9 вечера). Устал, но результат получился вполне удовлетворительный ( в паре мест на хол воде немного скривил пайку, ибо подлезть с паяльником и потом быстренько соединить как надо детали было оч трудно). С горячей водой куда лучше вышло. Единственное понял, что паковать нормально лён у меня не вышло - из эксцентрика смесителя хол воды подкапывает, и из соединения крана бугатти (на туалет) с ППР фитингом тоже. Первое переделать проще, а вот с бугатти будут проблемы - неудобное место, да еще не могу рассчитать кол-во льна, уж очень туго закручивается он :confused:

Greyzer написал : паковать нормально лён у меня не вышло

ТОгда пользуйте Тангит-ку, она на ровных резьбах вполне адекватно себя ведёт и интуиций включать с ней не нать - наматывай себе строго определнённое кол-во витков для каждого диаметра и всё будет в порядке. А кол-во витков нити приведено в таблице на корпусе банки с нитью. С нитью соединение аккуратней выглядит, не требует никаких унипаков и прочих герметиков (на нить уже нанесён герметик).