Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.12.2005 в 19:31:46

to Desti

По поводу индикаторов..

Спасибо за рекомендации. Не подскажете, есть ли какая специальная литература по применению измерительных приборов и инструментов именно для токаря?... Заранее благодарю.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.12.2005 в 19:53:36

to Dm1try

сугубо IMHO по китайским...

Вначале - отдельное спасибо за рекомендации. Действительно к посещению магазина с целью покупки стоит подготовиться основательно. Почему то раньше (неделю-две назад) еще до посещения форума считал, что все выставленное оборудование ( токарное, фрезерное и т.д.) - уже отрегулировано. Собственно такое мнение сложилось после звонков в те или иные фирмы, продающие его. Там уверяли, что все именно так, и мне ничего не останется как "включить и работать"...:) Или может быть почти во всех фирмах...
Впрочем, знакомство с измерительным инструментом никогда не лишне.

можно снять патрон и измерить биение на внутреннем конусе шпинделя. должно быть менее 0.01мм...можно оценить параллельность оси шпинделя направляющим станины и насколько они кривые. нужен шлифованный пруток (типа направляющей от принтера), индикатор на магнитном штативе и терпение...

А как это проверить?...Может быть в литературе есть примеры?...

на мой взгляд, вполне подойдет любой заточной станок с кругами диаметром 150..200мм... берите 350Вт.

Не выше, чем 350 Вт?... Или чем выше - тем лучше?...А если выше и 350 Вт?...

P.S. кстати нашел в Питере:http://skrap.spb.ru/index.php?type=catalog&action=info&id=4171

На Ваш взгляд - чем уникален именно такой вариант заточного станка?...

Заранее благодарю.

0
Дмитрий Т
Дмитрий Т
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11813

12.12.2005 в 20:23:14

Ejeek-home master-SPb Читаю эту ветку и удивляюсь: очень на этом форуме не любят китайчатину, но вот по отношению к китайским станкам какое-то благодушие, чего только не советуют, вплоть до замены подшипников, двигателя и т.д. А может быть сразу станок целиком заменить? Многие китайские станки выпускаются с пластмассовыми шестернями, коллекторными движками и из металла сомнительного качества ( иначе откуда такая низкая цена) с соответствующей надежностью и долговечностью. И если при покупке китайского электроинструмента сильно голову ломать не стоит ( стоят дешево-выбросить не жалко), то при покупке станка стоит призадуматься (деньги другие). Я и сам, когда надумал брать станок, тоже перебирал разные варианты, даже рассматривал возможность покупки китайского токарного станка Profi-550. Но смущала низкая цена. Бесконечные блуждания по инету привели к тому, что я отказался от этой покупки по вышеизложенным причинам. В результате купил два станка: один новый Универсал 3В с ящиком прибамбасов, а другой бэушный большой 16Б05. Очень доволен выбором. Поэтому Вам Ejeek советую не торопиться-накопили 30т.р. сумеете накопить еще 20 и купите нормальный станок. Кстати с Универсалом есть все, вплоть до стамесок для точения дерева плюс упор который ставится вместо резцедержки, ничего искать не нужно.Так-же есть резцедержка под резцы высотой 12 мм, а эти резцы уже идут с твердосплавными вставками. Что касается электронной регулировки, то есть и такие Универсалы, стоят примерно на 2 т.р. больше.

0
dm1try
dm1try
Новичок

Регистрация: 11.12.2005

Москва

Сообщений: 28

12.12.2005 в 20:47:03

Ejeek-home master-SPb написал : to Dm1try Почему то раньше (неделю-две назад) еще до посещения форума считал, что все выставленное оборудование ( токарное, фрезерное и т.д.) - уже отрегулировано.

хорошо, если так. возможно, кто-то из поставщиков так и делает. вот, например:

http://www.stanki-proma.ru/cgi-bin/index.cgi?Step=Goods&Base=UTokStanki&ID=7

просят за него (грубо) $1500. я купил такой же, но без бренда за $500. наверное, за эти $1000 они его отрегулировали... но я предпочту потратить несколько вечеров и найти этой тысяче более полезное для меня применение. ;)

Ejeek-home master-SPb написал : На Ваш взгляд - чем уникален именно такой вариант заточного станка?...

возможностью просто выставить нужные углы. круги у него чашечные - обрабатываемая поверхность будет плоская. на круге с прямым профилем получается цилиндрическая... ну и на вид он достаточно солидно сделан (50кг).

/dmitry

0
парадокс
парадокс
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3005

12.12.2005 в 21:34:50

"Читаю эту ветку и удивляюсь: очень на этом форуме не любят китайчатину, но вот по отношению к китайским станкам какое-то благодушие"

У меня нет благодушия, но я лицо заинтересованное и должен высказываться очень осторожно, кроме того есть многочисленные удачные примеры умелых рук, доводящих этот продукт до работоспособного состояния Проксон, действительно- включил- и работай

0
Desti
Desti
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 268

12.12.2005 в 22:36:50

Парадокс:

Заводы в китае делают продукцию для всех желающих и любого уровня стоимости. Тут проблема не в китае, а в заказчике. Проксон сильно не ругают, но и расплачиваться за это приходится своими кровными :)

2Ejeek-home master-SPb

Искать какую-то литературу по достаточно простому вопросу бессмысленно. Если надо измерить биение (неважно чего), индикатор закрепляется в штативе, подводится радиально к измеряемой детали до контакта. При вращении детали за счет эксцентритета стрелка колеблется в небольшом диапазоне. Это и будет биение.

И еще. Надо еще сильно подумать, нужна ли такая точность в реальной жизни. А если и понадобится, то не сейчас. И пугаться пластиковых шестеренок не стоит, через год работы Вы их сами выточите из металла :)

Закон Лермана «Любую техническую проблему можно преодолеть, имея достаточно времени и денег»

Следствие Лермана "Вам никогда не будет хватать либо времени, либо денег"

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.12.2005 в 23:20:09

Дмитрию Т.

Прежде всего - спасибо за рекомендации. Теперь о главном...

Увы, у меня нет сравнимого с Вами опыта общения на форуме мастеров, и поэтому, что естественно, я затрудняюсь сказать о чем здесь больше говорят и в каком наклонении. В данном же деле, в частности в выборе оборудования, и в частности, выборе небольшого токарного станочка, - я не побоюсь сказать - невежда. Надеюсь, что все-таки временно...:)Хотя в свое время, мне в рамках школьного курса УПК (учебно-производственный комбинат- были такие в 80-х годах прошлого столетия) - пришлось покрутить разные штурвалы и на суппорте и на задней бабке..:) Но, увы - времени прошло много, и многое (этак процентов на 99,99) уже не помню. Учиться, а затем и изготавливать несложные детали для производства - (нынешнее АО "Электросила") все же пришлось - по-моему, визуально глядя на станки в учебнике Денежного - работать пришлось либо на 1К62 или подобном. Просто помню ту атмосферу доброжелательности, которую создавали наши мастера по обучению. В такой обстановке конечно было учится и легко и интересно. Но это, впрочем, лирика...:)

О китайских продуктах...

Не могу сказать, что я - безусловный приверженец всего и вся китайского. Напротив. Думаю, что есть очень много интересного оборудования - как и немецких фирм, так и итальянских и т.д. - кстати, насколько я понял, собранного в этих странах. Достаточно лишь походить по поисковикам и почитать аналитические разделы касающиеся станкостроения в мире. Не исключение и продукция нашей станкостроительной отрасли. Если до сих пор интересуются старыми, как школьными станочками (ТВ4 и т.д.) так и станками производственного уровня (1Л62 и т.д.) это само по себе говорит о качестве отечественной продукции. Дело в другом - в таких понятиях, как цена и соотношение цена/качество. Отсюда я пока остановил свой выбор на недорогой продукции китайского производства. Кстати, судя по отзывам (и не только из данной ветки) - не такого и плохого для начального уровня работ для начинающих.
Кстати, очень уместное сравнение - далеко не каждый скрипач играет на срипках Страдивари, но тем не менее, все-таки ведь играют же...:)

Кстати Вы и сами > "...когда надумал брать станок, тоже перебирал разные варианты, даже рассматривал возможность покупки китайского токарного станка Profi-550.

Поэтому Вам Ejeek советую не торопиться-накопили 30т.р. сумеете накопить еще 20 и купите нормальный станок.

Увы, я не располагаю, как Вы отметили суммой в 30 т.р. и даже в 20 т.р. Я лишь предполагаю наличие такой суммы в недалеком будущем. А была бы сумма тысячи в 3-4 у.е. - без сомнения бы обратился, к примеру, в фирму Proxxon, техника действительно на порядок и выше класса... Но, пока, увы,... Финансовые возможности гораздо скромнее... Поэтому рад всякому совету, связанному именно с недорогими настольными станочками.
В любом случае, спасибо за Ваш отзыв. С уважением, О.Е.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.12.2005 в 23:27:23

to Dm1try

Спасибо за информацию. Учту при приобретении. С уважением, О.Е.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.12.2005 в 23:40:08

to Desti

Искать какую-то литературу по достаточно простому вопросу бессмысленно. Если надо измерить биение (неважно чего), индикатор закрепляется в штативе, подводится радиально к измеряемой детали до контакта. При вращении детали за счет эксцентритета стрелка колеблется в небольшом диапазоне. Это и будет биение.

Спасибо за ценный совет. Надеюсь пригодится.

И еще. Надо еще сильно подумать, нужна ли такая точность в реальной жизни. А если и понадобится, то не сейчас. И пугаться пластиковых шестеренок не стоит, через год работы Вы их сами выточите из металла :)

Спасибо за моральную поддержку...:)

Закон Лермана. «Любую техническую проблему можно преодолеть, имея достаточно времени и денег». Следствие Лермана "Вам никогда не будет хватать либо времени, либо денег"

К закону уважаемого г. Лермана можно лишь прибавить: "Если есть время - есть и деньги, но наличие денег не говорит о том, что времени в достатке" :)

С уважением, О.Е.

0
MANGO
MANGO
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 248

12.12.2005 в 23:52:32

dm1try написал : http://www.stanki-proma.ru/cgi-bin/index.cgi?Step=Goods&Base=UTokStanki&ID=7

просят за него (грубо) $1500. я купил такой же, но без бренда за $500. наверное, за эти $1000 они его отрегулировали... но я предпочту потратить несколько вечеров и найти этой тысяче более полезное для

/dmitry

А какой станок Вы купили за пятьсот? Под каким брендом он продавался? Когда я первый раз увидел мелкие станочки Прома, сразу подумал, китай какой-то. Только потом узнал, что это Чехия поставляет. То есть, Прома это реально раскрученный китай? Ну если за пятьсот, то и я бы подумал о приобретении и последующей регулировке.

0
парадокс
парадокс
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3005

13.12.2005 в 00:18:52

2 Desti
Так я и пишу везде- Китай китаю рознь и не так плох, как дешев- но надо смотреть, огульно хаять не собирался, хоть и свой бренд действительно предпочитаю. А вообще- то маленькая ремарка насчет страны происхождения- чисто теоретически, если два станка стоят одинаково, то в станок, созданном дешевой рабочей силой вложено гораздо больше рабочего времени и быть он должен ЛУЧШЕ!!! Так что первопричина качества действительно заказчик. а не страна происхождения- хотя есть еще инженерная составляющая, культура производства, уровень подготовленности рабочих, и конечно, оснащение предприятий и состояние этого оборудования

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу