Как выбрать настольный токарный станок?...

Да, я не совсем корректен :) Эти станки не выпускал только ленивый в бывшей сссэрии. Мощность по паспорту от 6 до 12,5 квт, так что в гараже будут проблемы.

Дмитрий Т написал : Еще о электронной регулировки двигателя станка. По сравнению с регулировкой ремнями, бесспорно, очень удобно, секундное дело. Но есть и большой минус. При работе на низких оборотах, например, при нарезании резьбы, охлаждение двигателя никакое, при значительных усилиях резания. А в таких режимах часто приходится работать долго. Есть большая вероятность сжечь двигатель.

да, есть такая проблема. народ, переделывающий старые станки под частотный привод часто добавляют на двигатель электровентилятор.

у меня на станке 2 передачи + плюс ШИМ. а резьбу можно нарезать на нормальной скорости, которую снижать только непосредственно перед выходом. контроллер коллекторным двигателем с постоянными магнитами очень эффективно тормозит.

Дмитрий Т написал : На серьезных станках регулировка организована по другому: либо коробкой с большим количеством ступеней, либо с применением механического вариатора.

наверное, когда-то это было единственным правильным решением. сейчас это не так. вот навскидку из гугла по слову "lathe":

Colchester Combi K4 Swing over bed 554mm Nominal turning length between centres 1016mm/2032mm Spindle speed ranges
Low 4.0 to 450 rpm High 18 to 1800 rpm (2 скорости) Maximum spindle motor power 22kW

Clausing Model 8044CS AC Variable Speed Spindle Drive - state of the art AC Variable Speed Spindle Drive and a powerful 10 hp Spindle Drive Motor Three Headstock Gear Ranges (3 скорости) - A wide spread of constant power – 33 to 1 – better than most CNC lathes Infinitely Variable Spindle Speeds - The right spindle speed very quickly with a response like a CNC lathe

Clausing CK Series Swing over bed: 50"-80" Center distance: 82" to 476" Spindle speed ranges: 4 auto-change variable speed (4 скорости, но тут макс диаметр 2м!) Spindle speeds: 4-1000 rpm Spindle drive motor: 80/100 hp

Дмитрий Т написал : Еще один минус электронной регулировки, это надежность, особенно китайской (очень даже знаком с этим явлением).

а что, еще встречается некитайская электроника? :)

ничего страшного нет. собрано все аккуратно. даже если постараться, гореть там, кроме двух транзисторов, нечему. 162р за пару в чипе-дипе. мне их спалить пока не удалось.

/dmitry

P.S. я буду защитником поднебесной, можно? :) мне хотелось бы услышать про преимущества советской техники, а не про недостатки китайской. я их и так знаю... :)

Смагин Степан написал : Во первых, смысл моих постов не в унижении других участников, я просто хочу помочь человеку "рационально" осуществить его мечту. Денег у него в обрез.

отлично! простите, если не так понял...

Смагин Степан написал :

2. Патрон трёхкулачковый с прямыми и обратными кулачками (центр - вращающийся), сверлильный патрон с хвостовиком, центровое сверло.

если вращающийся центр, то только качественный. дешевые китайские - барахло. но качественные - обычно довольно большие, а места и так не хватает. еще на маленьких станках встречается засада - конус в пиноли задней бабки может быть "укороченным". т.е. со стандартным хростовиком его полностью не задвинуть, а это еще съедает пространство... хотя можно хвостовик обрезать.

я, в основном, пользуюсь упорным центром. смазывать только не забывать...

Смагин Степан написал :

3. Режущий инструмент: резцы проходные, расточные, отрезные итд в зависимости от изделий. Обязательно нужны подкладки разной толщины.

у качастве подкладок на первое время можно использовать набор щупов из автомагазина. которые для регулировки клапанов, "веером".

/dmitry

Desti написал : Mitutoya честно говорит про точность своих штангенов - 0,05. Китайци утверждают 0,02-0,03 :). Но это метрологическое понятие. Я раз 50 измерил эталонную меру, полностью раскрывая и закрывая губки, всегда было 25,00.

5 соток - похоже на правду, честно говоря. достаточно сложно дозировать усилие, да и жесткость у штангенциркуля не очень... я вот попробовал - получилось от 149.98 до 150.02.

Насчет нереально сделать ремонт самостоятельно - мне за шлифовку/шабрение/восстановление композитом станины токарного объявили 2000 уе. Сейчас делаю свое приспособление для шлифовки. Ничего сверхсложного, на оригинальную точность выйду. Сначала, конечно, на уголках потренируюсь :) Затраты - 600 руб. высокоскоростной немецкий шпиндель и 500 руб. мотор и еще чуток на разные причиндалы. Ну и баксов 50 за композит отдать придется.

амбициозно. :) если не секрет, какова предполагаемая технология использования этого шпинделя?

/dmitry

так, насчет метрологии... ;) вот плоскостность/параллельность губок моего штангенциркуля. каждая интерференционная полоска - ~0.3um. на картинке лучший случай. слегка надавив пальцем в любое место я могу увеличить число полосок раз в 10-20. вот вам и 5 соток. а еще тепловое расширение... поправьте меня кто-нить, если не прав. я не метролог. ;)

/dmitry

А как Вы получили эту картинку? :) Как измеряли?

"Я не большой специалист в вопросах метрологии, но партия доверила мне..." :) На таких размерах измерения ошибочка накапливается за счет длины. Можно провести эксперимент с короткой мерой.

По поводу станины - проект примерно такой: есть станина от лабораторной лазерной установки, прецензионная, длиной 160 см, для нее есть набор родных салазок. Я из нее планирую сделать универсальный станочек для глубокого сверления, плоского шлифования направляющих и прочих длинномерных дел. Ну и как токарный станок использовать (сделать переднюю и заднюю бабки). Одно из приспособлений на эту станину - шлифовальная головка. Есть высокоскоростной шпиндель от какого-то шлиф. станка, готовый, мах. 12500 оборотов, с одной стороны шкив для ремня, с другой фланец с гайкой для крепления камня. Есть мотор 0,3 квт на 5000 оборотов. Соединяем это вместе (надо делать жесткие "хомуты" мотор-шпиндель), ставим на направляющие длинной станины, обеспечивая возможность установки головки под нужным углом. Получается "плоскошлифовальный станок". Всю эту конструкцию крепим на большой токарный, базируемся по живым направляющим. Привод перемещения - шаговый движок-винт.

http://www.polirem.ru/polirem2.pdf - здесь описана технология в общем виде.

А фотка, похоже, с инмтрументального микроскопа?

MANGO написал : А как Вы получили эту картинку? Как измеряли?

Desti написал : А фотка, похоже, с инмтрументального микроскопа?

нет, это просто штанген вертикально в тисках, в котором установлена плокопараллельная пластина http://www.lzos.ru/metrolog_flatparallel.htm в свете флюоресцентной лампы. а цифры - это не размеры, а оценка отклонения от плоскостности в указанной области, я просто неудачно нарисовал. глазами интерференционную картинку видно хорошо, а после цифрового фотоаппарата сохранял в 16-битный TIFF и задрал насыщенность.

а как измерять - http://optics.ifmo.ru/interenf/but3_4.htm. особенно последние два абзаца. у спектра флюоресцентной лампы пик около 600nm, соответственно лямбда/2 = 0.3um.

Desti написал : " http://www.polirem.ru/polirem2.pdf - здесь описана технология в общем виде.

интересно. линейками, уровнями и автоколлиматорами уже запаслись? ;) вообще, в процессе должно быть много интересных тонкостей. на таких размерах получить точность в несколько соток... мне кажется, что задача очень нетривиальная...

/dmitry

dmitry

То, что у станка четыре ступени плюс механический вариатор не считаю устаревшим решением. Ну это так, к слову. Те станки, на которые Вы ссылаетесь могут купить единицы. Мы же, здесь на форуме, обсуждаем те станки, которые относительно доступны, а именно настольные и большие бэушные советские.

Как в загадке о сверхскорости: обежать вокруг стола и себя два раза в ж… пнуть :-)

Дмитрий Т написал : dmitry То, что у станка четыре ступени плюс механический вариатор не считаю устаревшим решением. Ну это так, к слову. Те станки, на которые Вы ссылаетесь могут купить единицы.

да я вообще ни разу не сказал, что что-то устарело или плохо! это вы утверждали, что "На серьезных станках регулировка организована по другому: либо коробкой с большим количеством ступеней, либо с применением механического вариатора". ну я всего лишь привел пример "серьезных", с моей точки зрения, станков... :)

/dmitry

dmitry

Я имел ввиду советские станки.

автоколлиматором еще не разжился, дорогая и не очень нужная игрушка, остальное есть. Но если понадобиться - возьму напрокат :)

На http://www.stanki-proma.ru рекламная акция, продают токарный SPA 700 (http://www.stanki-proma.ru/cgi-bin/index.cgi?Step=Goods&Base=UTokStanki&ID=12) + точило + набор резцов за 22700 руб. Хотя станочек явно не настольный, питание 380.

Desti написал : На http://www.stanki-proma.ru рекламная акция, продают токарный SPA 700 (http://www.stanki-proma.ru/cgi-bin/index.cgi?Step=Goods&Base=UTokStanki&ID=12) + точило + набор резцов за 22700 руб. Хотя станочек явно не настольный, питание 380.

Как так? Он же стоит три килоевро!

Хааа! Гадость. Прочитал внимательно. Это сама скидка двадцать две тыщи. А не цена за комплект.