Отвертки и биты. Достоверная информация, научно-практический анализ

maestro@ написал: А кто может пользовался битами Witte? Хорошие они или плохие? Напыления у них нет.

Я пользовался. И сейчас есть. Их одно время Бош продавал под своим именем. Серые- вообще хлам. С тин- покрытием получше, но тоже не фонтан. Биты у Симко- это тоже Витте жёлтые.

maestro@, Как раз в этой теме, несколькими страницами выше, есть несколько мнений об их продукции в части бит. И фото прилагается. Если коротко - дешевые серии дрянь. Про дорогие серии данные отсутствуют

Alarm, доминик, Понял спасибо. А Веровские биты как, тоже плохие? Сегодня успел еще Веровскую ручку для бит "потестить" в магазине. Ручка стоит 5200 руб. Даа...теперь я считаю что Фестул вообще без люфта))

maestro@ написал: А Веровские биты как, тоже плохие?

На четвёрочку. Но там тоже несколько серий. Ударные говорят хорошие. Но к Вере, у меня основная претензия- это цена. Из- за этого, некоторые изделия их вообще сложно обсуждать. Они может и отличные, но не должен, к примеру ключ Джокер на 19 стоить 4289 руб. :swoon Но не будем дальше развивать обсуждение ключей, т. к. тема про биты и отвёртки.

maestro@ написал: Сегодня успел еще Веровскую ручку для бит "потестить" в магазине. Ручка стоит 5200 руб. Даа...теперь я считаю что Фестул вообще без люфта))

Всё познаётся в сравнении. :)

"Альтернатива" есть всегда, трещоточные ключи уже по ... 150 руб в магазине :D

SB3 написал: "Альтернатива" есть всегда, трещоточные ключи уже по ... 150 руб в магазине :D

У меня есть 14 Джокеров в личном пользовании, уже не один год. Я могу их оценить, хотя бы примерно. И эта цена, раза в три ниже. Кстати по 150/условно/ у меня тоже есть. Для дома- мне больше и не надо. Но так же есть и середнячки, типа этих: Подарили.

SB3, Покажите , я пока не вижу.

maestro@, из того, что я пробовал насчет интересующих вас ширпотребных бит на небольших нагрузках и PH2 Витте ТИН (золотистые) при работе с нормально настроенной трещоткой шурика приемлемые и наверное иногда даже хорошие, ТИН покрытие облазит быстро, (если провернуть, то эта шелуха почти моментально сбивается), бита субъективно твердая (форма жала держится пристойно даже после проворотов по черным каленым саморезам) дешевая Вера своих денег не стоит категорически - геометрия отстой, биты вязкие, но недостаточно твердые - откровенно мнутся, желтое покрытие словно лак, по ощущениям его словно нет, дорогие биты для эксперимента я покупать не стал по соотношению цена-качество лучше всего оказались черные USH industrial, в саморезе сидят мертво, геометрию держат до последнего, от перегрузок лопаются, стоят в коробочках/рассыпухе дешево Вообще, субъективно, при мало-мальски терпимом крепеже (когда не каждый 5й саморез из мешка недобит) и средних нагрузках (когда импактор еще не требуется) именно геометрия биты определяет общий результат. Если где-нибудь валяются стаааарые наборы Метабо с битами от Кхейрон/Дрейхнер, попробуйте их. Что в новых - я хз.

fedorM написал: ТИН покрытие облазит быстро

Обратил внимание, что BOSCH сейчас практикует это покрытие. Значит фигня, понял. Но меня как раз ширпотребные не интересуют, просто пока не знаю какие хорошие. Получается, что хорошие отвертки "держатся" достойнее, чем хорошие биты?

Все , записываем maestro@,в люфт-тестеры. :popcorn

dokar, Тут лучше меня знают про это) Посоветовали же Фестул и были правы. Другое дело что на люфты как я вижу мало кто обращает внимание и мало кого интересуют.

maestro@, Просто, уровень психической толерантности разный. Я вот глуховат , но не выношу резких звуков. При работе той же болгаркой снимаю слуховой аппарат и стараюсь использовать наушники.

maestro@, а у отверток и бит обычно условия применения разные, и отношение к ним тоже. Потому и "держатся" они по-разному. Вы отвертку в импактор сунуть не можете, и на 1300 об/мин под углом пытаться закрутить ею тоже. С другой стороны, и отвертки обычно из порошка не делают. Человек, который вообще глядит, чем крутит, обычно пользуется трещоткой на шурике и правильными шлицами для крепежа, потому и прокатывает в качестве массовых ходовых бит на западе 25 мм порошок с хорошей геометрией. Реально дорогих бит, кроме длинных ПБ в ручке-трещотке у меня не было, да и нагрузки на них незначительные объективно (=отверточные). Но и они не панацея от PZ1 в PH2 в умелых руках, т.е. ну нет ничего вечного и идеального в природе. Это же расходник. Я думаю, что бита с хорошей геометрией и в пределах номинальных нагрузок в битодержателе будет жить как и отвертка, а то и лучше, т.к. твердость жала может оказаться выше. Вы рукой больше 7-8 Нм вряд ли выкрутите в принципе. Люфты в битодержателях есть, безусловно, но тут как бы куда без него-то? Попробуйте Фело Фрико ВДЕ и 25 мм биту в него. Очень неплохо получается, КМК. Что касается "есть ли смысл в ТИН" ...предполагается, что он будет создавать твердое скользкое покрытие и работать будет без удара. Но первый же сбой биты в шлице каленого самореза - и оно, ясен пень, облетает. На конвейерном крутеже саморезов в пластик, например, оно, может и окупается. Надо просто понимать, что сейчас разрабатывается все строго по ТЗ для определенной сферы применения и ни цента больше, чем надо для выполнения задачи, в продукт не вкладывают.

maestro@ написал: Получается, что хорошие отвертки "держатся" достойнее, чем хорошие биты?

• не обязательно. Скорее даже наоборот. Если взять отвертку и биту с хорошей геометрией и если крутить руками один и тот же крепёж, то бита продержится дольше, чем отвертка - у них твёрдость в целом повыше. Другое дело, что у немцев геометрия бит не всегда достойная. Вот, например, автор этой темы пришёл к выводу: > в Европе производители отверток, по крайней мере по точности PH2, исключая PB Swiss скурвились все. Я не столь категоричен, но отчасти согласен. Моё ИМХО такое: для ручного битодержателя есть смысл найти хорошие (но, увы дорогие) биты, а для шурика на первом месте цена/качество, да и то, что крепят шуриком, обычно не разбирают, поэтому WP, USH, Gert (это вообще, говорят, замечательно) и т.д.

maestro@ написал: на люфты как я вижу мало кто обращает внимание и мало кого интересуют.

обращают и интересует, просто трагедии из этого не делают.

Это всё личное мнение автора темы), если бы производители гнали такую фигню, как тут многие пишут - некоторые давно бы разорились. Про "говорят замечательно" - говорить можно что угодно). Однако подтверждающих фактов даже от "представительства" просто нет). Иначе я могу выложить, как и автор темы, соответствующую переписку),частично она уже на форуме есть. Вопрос "Добрый день, если посмотреть оригинальный сайт ..., то биты в оригинале будут отличаться от ваших формой, можете объяснить почему?" Ответ "...К сожалению, не могу общаться с частным лицом которое не пишет свою фамилию, не указывает контактные данные и задает вопросы, которые не должны интересовать частное лицо..." То есть наверное простой покупатель должен паспорт показать, чтобы ему что-то ответили)