proДвинутый Kall=хоз=Nic
proДвинутый Kall=хоз=Nic
Эксперт

Регистрация: 03.05.2014

Невинномысск

Сообщений: 2423

25.08.2014 в 22:25:45

ZucerMan написал : то позже изложу свои изыскания с любопытными практическими следствиями по поводу стандартов ISO для PH, JIS, JCIS и, соответственно, выбор надлежащих отверток.

Да он еще и интригант:o Ждемс сольное выступление:applause:

0
Vadim63
Vadim63
Эксперт

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

25.08.2014 в 22:32:03

0
ZucerMan
ZucerMan
Местный

Регистрация: 28.06.2013

Краснодар

Сообщений: 513

25.08.2014 в 23:12:37

В ролике не показано, как происходит, собственно, кривая штамповка

0
NordlineOST
NordlineOST
Местный

Регистрация: 17.12.2010

Бузулук

Сообщений: 522

27.08.2014 в 07:50:15

ZucerMan написал : Если речь идет о #0 и менее, то позже изложу свои изыскания с любопытными практическими следствиями по поводу стандартов ISO для PH, JIS, JCIS и, соответственно, выбор надлежащих отверток.

Оно самое - смартфоны, ноутбуки и прочее. На своем ноуте все уже позамял.. Хотя работал очень аккуратно.

0
nikwood87
nikwood87
Местный

Регистрация: 09.05.2012

Молодечно

Сообщений: 292

27.08.2014 в 19:25:33

fedorM написал : своих денег стоят.

У меня бита от USH живет где то уже лет так 10 точно. Это самая первая моя бита. Выкидывать очень жалко, поэтому постепенно обтачиваю напильником ;) , на геометрию не жалуюсь :)

0
ZucerMan
ZucerMan
Местный

Регистрация: 28.06.2013

Краснодар

Сообщений: 513

27.08.2014 в 21:59:09

Тем временем, идет активнейшая переписка с Европой (и даже слегка с Азией). Вот, Швейцария подоспела. Про марку стали, правда, умолчали... В принципе, твердость у них на сайте есть. Главное в этом ответе, во-первых, внимание к потребителю, и, во-вторых, 3-е и 4-е предложение.

The hardness of our screwdrivers (tip and shank the same) is 58-60 HRC. The hardness of the bits is 59-61 HRC. There is no difference between the series. There is always the same high level of quality.

Kind regards Andreas Burkhalter Manager Order Processing & Apprentice Training Officer

PB Swiss Tools Bahnhofstrasse 24 CH-3457 Wasen/Bern Phone +41 34 437 71 16 Fax +41 34 437 71 90 A.Burkhalter@pbswisstools.com www.pbswisstools.com blog.pbswisstools.com Watch now: Work with the best.

0
ZucerMan
ZucerMan
Местный

Регистрация: 28.06.2013

Краснодар

Сообщений: 513

27.08.2014 в 22:06:56

Как вы помните, к битам Witte у меня были вопросы по точности. Воспользовавшись любезным предложением Мартина Ричтера без обиняков задавать ему имеющиеся вопросы, написал ему следующий текст. Из него понятны все мои претензии по геометрии бит и сомнения относительно диапазона твердости.

Dear Martin Richter!

First of all, thanks for your answer.

If range of screwdriver hardness of 56-60 HRC is technological tolerance it is, in my view, not so good. It is too big tolerance and big difference in quality for different unit of production (primarily in wear resistance).

In addition it seems your bits not always conform to standard tolerances of tip sizes (ISO 8764-1). For instance:

  1. I have bought bits art. 27120 PH1 extrahard and art. 27020 PH1 Industrial. The second one seems to be quite good. But the art.27120 looks like the ‘wings’ is thicker and they DO NOT penetrate to recess properly, not till the bottom of the recess. There is radial gap between recess and tip. I investigate it very accurately using loupe.
  2. I have bought bits art. 27036 PH2 Industrial reduced tip and art.27021 PH2 Industrial. The first one is near perfect with sharp edges and precise geometry. But art.27021 has the same issues as in p. #1 with art. 27120. And slightly rounded edges (due to forging) of ‘wings’ is not the best thing.
  3. I have bought bits art.28046 PZ2 Industrial Bitflex, art.27546 PZ2 Industrial and art. 27545 PZ1 Industrial. All of them have sharp precise edges and good quality by visual assessment. In spite of this, first one penetrate to recess well but the second and third has thicker ‘wings’ and cannot penetrate till the end of recess (number of screw recess is relevant). Thanks to wing in axes section of PZ tip is not cone but rectangle, it is possible to measure it at home and compare with ISO 8764-1. I use caliper with a scale division of 0.05 mm and make readings using loupe so that accuracy to be as precise as possible.

According ISO, size ‘f’ of PZ tip must be: PZ1 0.71mm -0.03 PZ2 1.00 mm -0.05

According my measurements: art.28046 PZ2 f=1.00 mm art.27546 PZ2 f=1.05 mm art. 27545 PZ1 f=0.75mm

This measurement result has good consistency with penetration into the screw recess tested above.

Best wishes,

0
Аникей
Аникей
Эксперт

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

28.08.2014 в 07:34:49

Как-нибудь, на русском можно текст дублировать? Гугль часто не улавливает всех нюансов и терминов - получается смешно, но малопонятно.

0
Mistigris
Mistigris
Эксперт

Регистрация: 21.12.2013

Москва

Сообщений: 2248

28.08.2014 в 10:02:21

ну так суть в том, что некоторые биты не влезают до конца в шурупы. а вот это: "...penetration into the screw recess..." - прямо эротический шедевр.))))

Вот только я не понял: According ISO, size ‘f’ of PZ tip must be: PZ1 0.71mm -0.03 PZ2 1.00 mm -0.05 Это что, допуск только в минус? Как-то это не правильно. И потом, а шурупы кто-то тарировал? Вероятней же что у шурупа шлиц кривой.

0

a fool with a tool is still a fool.

ZucerMan
ZucerMan
Местный

Регистрация: 28.06.2013

Краснодар

Сообщений: 513

28.08.2014 в 15:27:18

Mistigris написал : Вот только я не понял: According ISO, size ‘f’ of PZ tip must be: PZ1 0.71mm -0.03 PZ2 1.00 mm -0.05 Это что, допуск только в минус? Как-то это не правильно.

Видимо, разработчики Din, Iso, JIS, да и вся мировая машиностроительная школа и система допусков и посадок делает неправильно:)

0
ZucerMan
ZucerMan
Местный

Регистрация: 28.06.2013

Краснодар

Сообщений: 513

28.08.2014 в 15:30:24

Mistigris написал : И потом, а шурупы кто-то тарировал? Вероятней же что у шурупа шлиц кривой.

Текст нужно читать весь и не вырывать отдельные фразы. Тогда станет ясно, что если в один и тот же винт одна бита садится хорошо, а другая плохо, то, как минимум они неодинаковы. Результат прямых измерений хорошо согласуется с тестом по посадке бит в крестовой шлиц винта.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу