Выбор электромонтажного инструмента для новичка.

хунта написал : А не дадите ссылочку на документик где это запрещено? В силовых цепях не рекомендуется, но и то тока в силовых и то НЕрекомендуется.

ГОСТ Р 50571.5.52 - 2011/МЭК 60364-5-52:2009 ВЗАМЕН ГОСТ Р 50571.15-97 (МЭК 6064-5-52-93)

526 Электрические соединения 526.1 Соединения между проводниками и между проводниками и другим оборудованием должны обеспечивать электрическую непрерывность и соответствующую механическую прочность и защиту. Примечание - см. МЭК61200-52. 526.2 При выборе средств соединения следует учитывать:

• материал проводника и его изоляцию;
• число и форму проводов, формирующих проводник;
• площадь поперечного сечения проводника;
• число проводников, которые будут соединены вместе. Примечания 1 Использование соединений пайкой рекомендуется избегать, за исключением коммуникационных схем. Если такие соединения используются, то они должны быть выполнены с учетом возможных смещений, механических усилий и повышения температуры при коротких замыканиях (см. 522.6, 522.7 и 522.8).

526.8 Соединение многопроволочных проводов, тонкой проволоки и проводников из очень тонкой проволоки 526.8.1 Для предотвращения распушения отдельных проводов многопроволочных проводов, тонкой проволоки или проводников из очень тонкой проволоки должны использоваться соответствующие зажимы или концы проводников должны быть соответствующим образом обработаны. 526.8.2 Допускается обработка концов многопроволочных проводов, тонкой проволоки или проводников из очень тонкой проволоки пайкой, если используются соответствующие зажимы. 526.8.3 Обработка пайкой концов тонкой проволоки или проводников из очень тонкой проволоки не допускается в соединениях и точках стыка, которые подвергаются в обслуживании перемещению между пропаянной и непропаянной частями проводника.

ZucerMan написал : тонкой проволоки или проводников из очень тонкой проволоки

с какого размера сечения проводник считается "тонким"?

Mistigris написал : с какого размера сечения проводник считается "тонким"?

Если Вы заметили, это цитаты из стандарта. Вам никто не препятствует его скачать (слава России, что в отличие от запада, он в свободном доступе) и ознакомиться с полным текстом. А также ознакомиться, при необходимости, с отсылочными нормами.

Делов то, раздел до конца привести: ... Примечание*- Тонкая проволока относится к классам 5 и 6 в соответствии с МЭК 60228.

Но, конечно, поумничать приятней.

И где слово ЗАПРЕЩЕНО в упор не вижу. "Следует избегать" это рекомендация и не более того.

хунта написал : И где слово ЗАПРЕЩЕНО в упор не вижу. "Следует избегать" это рекомендация и не более того.

**Если такие соединения используются, то они должны быть выполнены с учетом возможных смещений, механических усилий и повышения температуры при коротких замыканиях (см. 522.6, 522.7 и 522.8).

*526.8.3 Обработка пайкой концов тонкой проволоки или проводников из очень тонкой проволоки не допускается в соединениях и точках стыка, которые подвергаются в обслуживании перемещению между пропаянной и непропаянной частями проводника.***

ZucerMan написал : **Если такие соединения используются, то они должны быть выполнены с учетом возможных смещений, механических усилий и повышения температуры при коротких замыканиях (см. 522.6, 522.7 и 522.8).

*526.8.3 Обработка пайкой концов тонкой проволоки или проводников из очень тонкой проволоки не допускается в соединениях и точках стыка, которые подвергаются в обслуживании перемещению между пропаянной и непропаянной частями проводника.***

Вот именно что тонкой проволоки, или из очень тонкой проволоки. Но это не такое большое количество проводов которые используются возьмине тот же ПВ3 и он по классу гибкости уже не попадает и его паять уже не запрещено.

хунта написал : Вот именно что тонкой проволоки, или из очень тонкой проволоки. Но это не такое большое количество проводов которые используются возьмине тот же ПВ3 и он по классу гибкости уже не попадает и его паять уже не запрещено.

Да "пайка", как таковая, не ЗАПРЕЩЕНА ни в примечании 1 п. 526.1, ни в п.526.8. Но из смысла пунктов следует, что ее, во-первых, РЕКОМЕНДУЕТСЯ ИЗБЕГАТЬ. К слову, это рекомендации не тети Маши, и даже, не "мастера" с "50-летним стажем", а стандарта МЭК. Во-вторых, ее допускают ТОЛЬКО при выполнении определенных УСЛОВИЙ. Вопрос на засыпку. Как вы, выполняя соединение пайкой, учтете повышение температуры при коротких замыканиях? (Пайку твердыми припоями не предлагать).

PS Кстати, п.526.8.3 НЕ запрещает пайку тонкого провода ВООБЩЕ, лишь накладывает ограничивающие условия.

Паял, паяю и буду паять припоями ПОС-40,50,61. Применяю свой самодельный тигель и спиртоканифольный раствор. Если нужно соеденить многопроволочный провод то не облуживою каждый кончик по отдельности, а потом спаивать их встык. А скручиваю их между собой. В тубе есть видео где я это показывал, на канале "Советы электрика", если есть желание можете посмотреть. А то что нас (электриков) пытаются отвадить от пайки и сварки и посадить на клеммники это просто лобирование интересов производителей и не более того. А что касается температур плавления то ПВХ изоляция начинает портится при температуре ниже чем температура плавления припоя. По этой причине необходим теплоотвод при пайке.

хунта написал : А то что нас (электриков) пытаются отвадить от пайки и сварки и посадить на клеммники это просто лобирование интересов производителей и не более того.

Про сварку там ни слова. Так что, антисварочное лобби вам померещилось. Сварка - это вообще идеальное решение. Жаль, не очень технологичное... Ну и я паяю (иногда), так что с того, игнорировать стандарты?;)

Про сварку я так добавил как тот же вариант когда мы не покупаем для соединения проводов клемниеи. Хотя я считаю что каждому соединению свое место. На силовых кабелях нет смысла в пайке. Но и подключать люстру на гильзу тоже глупость. А пайка самое милое дело, правда если проводка не находится в местах с химически активной средой.:)

Stripax от велдмюллера очень хороший инструмент, рекомендую. Недорого если покупать на ебее.

доминик написал : Вот и приехал мой 12 12 06.В отличии от 12 21 180 ножи с двух сторон.Раздевает провод заметно легче,и чуствуется,даже не знаю как правильно подобрать фразу,короче ощущается мощь и запас.Внешне они похожи,принцип примерно один,но механизм и техника стриппа совсем разные.Короче вещь,теперь точно могу сказать,что мультистрип отправится на дачу.Завтра сфоткаю,или попробую видео снять.

Это инструменты для разного применения. Те, которые 12 12 06, они больше для проводов в спец. изоляции (тефлон, фторопласт, и т.д.), а мультистрип и т.п. для быстрой работы с обычными проводами. Например шкаф автоматики где проводов уйма, концов несколько сотен, и сечения разные попадаются. Здесь мультистрип рулит :)

Вечер добрый всем! Подскажите в решении вопроса, пожалуйста... Задумал менять проводку алюминиевую на медь. Хочу протащить новые провода через имеющиеся каналы, сцепив провода со старыми через ГМЛ. Вопрос: хватит ли по прочности обжимки http://knipex-shop.ru/product/instrument-dlja-obzhima-kontaktnyh-gilz-knipex-97-78-180/ (по-русски - пассатижи с профилем для опрессовки) для задуманного?

sergey73-75, нет, эти клещи только для НШВИ. Для ГМЛ нужны клещи типа ПК-10/16/25 от КВТ/Шток/Китайцев.