Аватар пользователя
Артём Зорин

Местный

Регистрация: 20.08.2014

Новосибирск

Сообщений: 1107

22.08.2014 в 21:32:29

Опускание тройника: предположим, соседи согласятся. Cколько это будет стоить для 2 стояков со всеми согласованиями (и реально ли вообще их получить? Или предлагается сделать без них? Оправдан ли такой риск?)? Сколько займёт времени?

Ещё есть один вариант — насос (Sololift D-2). Если выдолбить стяжку под него, то пол почти не придётся поднимать. Какие мысли по этому поводу? Что означает режим работы S3-50 % - 1 мин. (30 сек. вкл.; 30 сек. выкл.)?

Возвращаясь к первоначальной идее с подъёмом пола: поступило ещё 2 предложения: 20 см ЭППС + 5см стяжки и металлический аналог пола на лагах. Спасибо за предложения, но что мне в итоге выбрать? Какие у каждого варианта есть недостатки? Что плохого в дереве? А в пустом полу из металла под санузлом? Идея с металлом мне не нравится исключительно тем, что я с ним никогда не работал, поэтому при прочих равных предпочитаю дерево.

Прочее: гидроизолирующая ЦПС — цементно-песчаная стяжка, в которую ещё добавлено вещество, делающее её гидроизоляцией. Или цементная гидроизоляция. Как-то так. // СЛАВЯНКА® жидкая резина однокомпонентная. // В данном санузле хочу сделать душ в районе трапа, его видно на плане в первом сообщении. Раковина в верхнем правом углу, унитаз у левой стены. Делать отдельно душевой поддон не хочу, так как смысл всей затеи именно в том, чтобы слив был со всего пола санузла. Кстати, с медицинской точки зрения не слишком ли плохо, что пол под унитазом и раковиной тоже будет наклонным?

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

22.08.2014 в 21:35:50

Артём Зорин написал : Кстати, с медицинской точки зрения не слишком ли плохо, что пол под унитазом и раковиной тоже будет наклонным?

Скажу так - нормальный болгарский евроремонт ;) Все российские туристы от этого не страдали здоровьем ;)

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
semur

Местный

Регистрация: 08.05.2014

Иркутск

Сообщений: 1117

22.08.2014 в 22:06:25

Поговорите с соседями о ночной работе насоса) Деревянный настил требует вентиляции, как вы собираетесь это устроить в влажном (мягко говоря) помещении?! Работа с металлом намного надёжнее, быстрее и качественней цпс. И особой сдожности не представляет. Этаж?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113194

22.08.2014 в 22:23:00

Артём Зорин написал : Опускание тройника: предположим, соседи согласятся. Cколько это будет стоить для 2 стояков со всеми согласованиями (и реально ли вообще их получить? Или предлагается сделать без них? Оправдан ли такой риск?)? Сколько займёт времени?

Цена растяжимое понятие, но не гонитесь за дешевизной, а ищите качество. Согласование... если сделать все из чугуна и качественно - проблем не вижу. И возможно есть повод наехать на строителей - сколько по проекту высота входа в тройник?

Артём Зорин написал : Ещё есть один вариант — насос (Sololift D-2).

Отключение электричества + течь из крана = потоп. Делаете же ремонт надолго, зачем такие решения.

Артём Зорин написал : Прочее: гидроизолирующая ЦПС — цементно-песчаная стяжка, в которую ещё добавлено вещество, делающее её гидроизоляцией. Или цементная гидроизоляция. Как-то так.

может и треснуть - тогда уже не ГИ.

Артём Зорин написал : СЛАВЯНКА® жидкая резина однокомпонентная.

по-моему плитку на нее клеить нельзя http://www.rastro.ru/catalogue/krovli/krovli_69.html

Артём Зорин написал : А в пустом полу из металла под санузлом?

= барабан и жилище для мокриц и тараканов...

0
Аватар пользователя
cadensia

Местный

Регистрация: 15.05.2006

Москва

Сообщений: 552

23.08.2014 в 16:19:43

Если тройник на 165 мм, ну и ладно, но почему 250 мм требуется? Уклон меньше надо сделать. Не знаю длину трассы, но если по 3 мм сделать уклон, то на 12 метров хватит, и тогда 200 мм подъём получится.

И трап похоже слишком высокий.

0
Аватар пользователя
GKL

Местный

Регистрация: 30.05.2009

Волгоград

Сообщений: 1167

23.08.2014 в 18:40:31

Если это не душ на всю площадь смысла не вижу так высоко задирать пол .

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

23.08.2014 в 18:58:17

BV написал : А что там за отступ на стояке? Который вроде как по снипу не допускается?

Если про каналку - то это средство против лома ;) думаю, знаете ту легенду про работников УК, которые чистят зимой обледеневшую вентиляцию стояка. А, серьезно, не знаю как точно по нашим снипам, но от старых мастеров знаю, что так уменьшается скорость падения дер... отходов ;)

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113194

23.08.2014 в 19:13:25

jekasus написал : думаю, знаете ту легенду про работников УК, которые чистят зимой обледеневшую вентиляцию стояка.

Знаю, только в оригинале эта легенда про вентшахту, которую снесли, и вместо неё установили холодильник (ранние версии домов П-44 в Москве)

jekasus написал : но от старых мастеров знаю, что так уменьшается скорость падения дер... отходов

Зачем её уменьшать, если всё, кроме "гранат" :) летит по стенкам и скорость стабильна вне зависимости от количества этажей.

А вот шум от этого кулибинства - очень знатный :) И перекрытие просвета стояка водой с высасыванием затворов тоже имеет место быть.... Передайте "привет" этим "мастерам" :) Деяний "старых" электриков я тоже опасаюсь :)

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

23.08.2014 в 19:24:17

BV написал : А вот шум от этого кулибинства - очень знатный

BV написал : Передайте "привет" этим "мастерам"

У нас не строят уже выше 7-8 этажей, что там в столице - фиг его знает(там, как в каждой столице - 3.14здец;) )и эта система "нерабочая", новое поколение сантехников, проектантов "забыли" про нее. А шум и с прямой каналки тоже знатный ;)

BV написал : И перекрытие просвета стояка водой с высасыванием затворов тоже имеет место быть....

Это не понял :confused:

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

23.08.2014 в 19:35:56

jekasus написал : Это не понял

Вроде дошло ;) но мы думаем по-разному - я до 7-8 этажей, а Вы про 20 и выше. В наших старых 16 этажных домах квартиры разделены на два стояка ф110 на одной вертикальной линии и проблемы с срывом гидрозатворов не существуют, но если сейчас построют такой дом....

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113194

23.08.2014 в 20:24:40

jekasus написал : Вроде дошло но мы думаем по-разному - я до 7-8 этажей, а

и на таких домах будет срывать... если отступ на нижних этажах - при спуске пары сортиров или сортира и ванны... Раньше много чего думали что так надо, но никто не испытывал.... Где-то в инете пробегали данные по испытаниям стояков и тд ... Кроме того отступы мешают прочистке. Короче - в СНИПе - отступы запрещены не только для высотных домов...

Сейчас есть более грамотные решения для исключения срывов затворов - на форуме было - это и паралельный вент стояк, и воздушный байпас при переходе стояка в лежак...

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

23.08.2014 в 20:46:40

BV написал : это и паралельный вент стояк, и воздушный байпас при переходе стояка в лежак...

Да, на высотках...Но если разделить стояк на только 7-8 потребителей(что не выгодно застройщику) количество спуска отходных вод не могут повлиять на срыв гидрозатворов, просто нет такого капацитета.

BV написал : если отступ на нижних этажах

на средних и высоких, на нижних нету смысла, там внизу поворот на два отвода на 45 гр в переход в горизонталь. В Москве вроде строют 22(где-то там, блин высоко ;)) этажа, какую трубу закладывают на вертикальную линию? 110 или 160? Но места до фига, если судить по сантехническому подфоруму...

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
Артём Зорин

Местный

Регистрация: 20.08.2014

Новосибирск

Сообщений: 1107

23.08.2014 в 22:27:33

Ещё раз прошу озвучить порядок цен и сроков для опускания двух тройников с учётом всех согласований. Если речь о 10 000 рублей, то я с радостью. Даже на 50 000 согласен. Если о 100 000, то это уже сравнимо с подъёмом пола во ВСЕЙ квартире. Если о 500 000, то вариант отпадает. Так на что ориентироваться?

А вообще мне всё больше нравится идея с насосом. Пока что в теме прозвучало два возражения: шум (ночью) и проблема протечек при отключённом электричестве. Шум: существует модель SFA SANVITE Silence. Жилых комнат вокруг санузла нет, сначала идёт коридор. Ночью можно не пользоваться сливом в полу: обычная ванна в квартире тоже будет. Протечки: на этот случай будет система защиты от протечек. Если же проблема совсем глобальная (лопнула труба, заливают соседи), то от этого и трап может не спасти.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113194

23.08.2014 в 23:07:37

Артём Зорин написал : Ещё раз прошу озвучить порядок цен и сроков для опускания двух тройников с учётом всех согласований. Если речь о 10 000 рублей, то я с радостью.

По работе думаю плюс-минус, в 15 уложитесь. Ну в 20 за глаза. Это самый максимум. Смотря кого найдете - в Н-ке цен не знаю, но думаю ниже.... Цены на материал посмотрите сами - Чугунные - Компенсационный патрубок + тройник бы в запасе, и трубу - если вдруг пойдет не так и лопнет. Ну и возможно - пластиковые временные трубы, гофра. Большие ведра, и или ванна недалеко. Мастер подскажет точнее...

По работе - день макс на 1 стояк, ну два - если ооочень какие-то засады и что-то не так пойдет. Аккуратно закиньте удочку сантехникам из УК - сколько?

Согласования если хотите - Заявление- эскиз гл. инж УК - Прошу вашего согласования на опускание тройника .... тем же материалом. Рисуночек...было так - стало так. Должно быть бесплатно. Будет сильно против - ну уж сами решите сколько.

Можно и через него заплатить мастерам из УК. Можно и по официальному прайсу, с озвученным бонусом исполнителям, если все будет хорошо, вежливо, вовремя и аккуратно. Да и еще - в УК нужно заявление на отключение воды на время работ, если у Вас не самый верхний этаж.

Артём Зорин написал : А вообще мне всё больше нравится идея с насосом. Шум: существует модель SFA SANVITE Silence.

А по мне - с этим насосом она трудно осуществима, тк вода должна затекать в насос самотеком и стоять он должен ниже выхода трапа. Какое-то количество воды должно набраться в насос, потом сработает поплавок по уровню, только потом насос будет гнать воду вверх. Посмотрите инструкцию по подключению и просчитайте уровни. Центр входа - 36.5мм, а вот уровень срабатывания - надо смотреть.

Но есть другой, специальный http://www.techkon.ru/pages/sfa/sannasos_nasosstation.htm#sanidouche_flat

Но все равно - лучше обойтись без насосов...

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

23.08.2014 в 23:26:53

BV написал : Думаю плюс-минус, в 15 уложитесь. Ну в 20 за глаза.

Жуть у вас...Даже для чугунки.

BV написал : из УК

Сегодня сменил краны на водомерах, мужичек из Ук зашел в нижние квартиры, чтобы вода быстее сошла - усе на ППР- трубах...

0

Баш майсторът

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу