Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 27.05.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 92
#4688784

Привет, мастерам.

Что-то похолодало резко и нужно быстро собрать отопление в доме.

Вот так выглядит схема дома. Домик маленький, одноэтажный. Примерно 6х6 общая длина и ширина. Есть двухконтурный котел, уже установлен. Радиаторы тоже есть - были здесь при покупке дома. Чугунные, 7-секционные - 4 штуки, и один - 10-секционный. Надо расставить радиаторы и собрать обвязку. Ну под каждым окном по одному, я думаю, и один в подвал поставить, чтобы хоть как-то сгладить холод, идущий оттуда в пол. Имеет ли смысл? Много времени монтаж не займет, опыт есть. Дом, кстати говоря, деревянный, из шпал железнодорожных. Снаружи не утеплен.

Есть несколько вопросов. Какую лучше выбрать систему? Двухтрубную? Какой диаметр трубы использовать? Какое подключение радиаторов использовать, диагональное? Хочу разводку сделать в подвале, а к радиаторам просто просверлить пол и вытащить две трубы. Какую арматуру необходимо ставить? На каждый радиатор кран Маевского - это понятно. Еще краны терморегулирующие какие-то есть. Нужны они?

Помогите советом, пожалуйста, не дайте замерзнуть.)

P.S. Гуглил, отфильтровал много инфы. И понял, что это дело - индивидуальное.

Для самообразования советую все доступно написано

Сантехнические работы в Санкт-Петербурге

A1on3 написал :
Надо расставить радиаторы и собрать обвязку.

Рисуйте - подскажем.

A1on3 написал :
Имеет ли смысл?

Сделайте теплорасчет. Отсюда не видно в цифрах Ваше утепление подвала.

A1on3 написал :
Двухтрубную?

Да, если применить правильную арматуру.

A1on3 написал :
Хочу разводку сделать в подвале, а к радиаторам просто просверлить пол и вытащить две трубы.

Если подвал сильно холодный, то при временной неработоспособности котла, можно получить размороженную систему.

A1on3 написал :
Еще краны терморегулирующие какие-то есть. Нужны они?

Желательно. Но не критично. А вот на обратке поставить балансировочные вентили - обязательно и критично.

A1on3 написал :
И понял, что это дело - индивидуальное.

Вот именно. Общие советы тут не помогут. Рисуйте схему своего отопления в аксонометрии. Будет время - подскажем.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 27.05.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 92

Прошу прощения, что пропал. Вернулся, вопрос вновь актуален.

spb-montage, спасибо, прочитал. Действительно, очень полезная информация.

Inch1964, нарисовал дом в аксонометрии и отдельно план-схему с размерами. Прилагаю.


Сорри, если не совсем правильно получилось с точки зрения черчения.)

Надеюсь вместе с вами построить правильное отопление. =)

A1on3,

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4586

36м2 общая площадь, я правильно понял? Площадь смешная.
Если не нужен повышенный комфорт, вполне можно использовать однотрубку. Можно даже с регулировочной арматурой на каждом радиаторе.

Регистрация: 27.05.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 92

AlexMax, верно, площадь очень маленькая.
Сделаю, все-таки, двухтрубку, для возможности регулировки каждого радиатора в отдельности.

Исходя из соответствующей приведенной книги сделал вывод, что после каждого ответвления нужно уменьшать сечение трубопровода. Получается, что после каждого радиатора нужно уменьшать диаметр трубы подачи и увеличивать диаметр трубы обратки?

Также понял, что попутная разводка лучше тупиковой. Так и сделаю. А какую арматуру использовать? Выход трубы из радиаторов идет 40-й трубой, вроде. Нужны американки и краны, верно? Сверху - терморегулирующий, снизу - обычный шаровой.

У меня гипсокартоновые стены, мне нужны напольные кронштейны для установки радиаторов? Не могу их найти у себя в городе. Может, как-то самому сделать? Сварщики есть, материал - тоже. Нужны регулируемые, т.к. полы не идеально ровные, а радиаторы, насколько я помню, должны висеть по уровню. Никто не делал самостоятельно кронштейны? Может, подкинете идейку конструкции?

A1on3, возможно поможет список хорошей литературы -

Разве у Вас не настенный котел? И нужна ли Вам именно гравитационная циркуляция?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 27.05.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 92

Inch1964, настенный котел, насосная циркуляция.

Я, конечно, люблю пополнять свой багаж знаний, но такое количество книг для построения мизерной системы их четырех радиаторов - это будет немного нелогично.) Но спасибо все-равно. Я прочел уже приведенную выше пользователем spb-montage, кое-что понял.

A1on3 написал :
Inch1964, настенный котел, насосная циркуляция.

Я, конечно, люблю пополнять свой багаж знаний, но такое количество книг для построения мизерной системы их четырех радиаторов - это будет немного нелогично.) Но спасибо все-равно. Я прочел уже приведенную выше пользователем spb-montage, кое-что понял.

А если действительно поняли, то зачем Вам:

A1on3 написал :
что после каждого ответвления нужно уменьшать сечение трубопровода. Получается, что после каждого радиатора нужно уменьшать диаметр трубы подачи и увеличивать диаметр трубы обратки?

Не стоит этого делать бездумно. И не после каждого радиатора. Это ошибочно. А для сохранения скорости потока теплоносителя в приемлемом диапазоне. Например, чтобы арматура и радиаторы не выли и не шумели от возникающих кавитационных потоков. И чтобы система была "не удушена".

A1on3 написал :
Выход трубы из радиаторов идет 40-й трубой, вроде.

Зачем так много?

A1on3 написал :
Сверху - терморегулирующий, снизу - обычный шаровой.

Неверно. Нужно так. На подаче термовентиль с преднастройками, а на обратке шаровый, но дешевле и эстетичнее запорно-отсекающий клапан. Или на подаче термовентиль без преднастроек, а на обратке балансировочно-отсекающий клапан. Третий вариант на подаче вообще ничего, а на обратке балансировочно-отсечной клапан.

А говорите, что уже все основное поняли. Полистайте Зайцева с Любарецем. Сэкономите и время и деньги. А самое главное, что не придется потом переделывать.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 27.05.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 92

Inch1964 написал :
Не стоит этого делать бездумно. И не после каждого радиатора. Это ошибочно. А для сохранения скорости потока теплоносителя в приемлемом диапазоне. Например, чтобы арматура и радиаторы не выли и не шумели от возникающих кавитационных потоков. И чтобы система была "не удушена".

Я думал, в той главе, что я привел в пример, приведена общая информация по подбору сечения трубопровода, а не только для систем с естественной циркуляцией.

Inch1964 написал :
Зачем так много?

Я имею ввиду свои выводы из радиаторов. А там уже нужно уменьшать американками. Только до какого диаметра?) Полдюйма или три четверти?

Inch1964 написал :
Неверно. Нужно так. На подаче термовентиль с преднастройками, а на обратке шаровый, но дешевле и эстетичнее запорно-отсекающий клапан. Или на подаче термовентиль без преднастроек, а на обратке балансировочно-отсекающий клапан. Третий вариант на подаче вообще ничего, а на обратке балансировочно-отсечной клапан.

Какая разница между вариантами?

A1on3, беЗсмысленно копипастить книги сюда в тему. Ссылку на них уже дал. Хотите понять - читайте. Это как с авто. Хотите ремонтировать сами - изучайте и ремонтируйте. Не хотите, или некогда - обращайтесь в автосервис.

A1on3 написал :
Какая разница между вариантами?

В возможности комфортного отопления. И в стоимости арматуры. Хотите комфортного отопления - изучайте предмет. Если комфортное и экономное отопление не нужно - делайте некомфортную, неэкономичную и более дорогую по материалам однотрубную систему.

Принципиальные схемы однотрубной и двухтрубной системы уже давал. Для вашего случая для однотрубной диаметр магистрали ду20 и подвод к радиаторам тоже ду20. Арматура - ду20. Но при низкой дельте Т системы порядка 5-10 градусов, КПД котла также будет низкий. Арматура дороже.

Для двухтрубной - магистрали ду20, подвод - ду15, арматура - ду15. Дельту Т желательно 20, в режиме котла 80/60. Если трубы ППр, то режим котла 74/60.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4586

A1on3, для начала. Система очень маленькая по объему. Чугунные радиаторы-отличный выбор.
Inch1964 система по-любому будет охренительно теплоинерционной. Радиаторы-то чугуняка. Так что, в данном случае, хоть однотрубка, хоть двухтрубка- монопенисуально. Единственный разумный вариант- пересчитать систему на низкотемпературную.
Да, ТС, на такой домик проще было бы ставить газовые конвектора и газовую водогрейную колонку. Была бы полная энергонезависимость. Для чего в данном случае двухконтурник, я не понимаю. Честно.

AlexMax, волновался за Вас искренне. Как там выжили в Луганске под обстрелами? Смущает то, что разве с Вашей точки зрения, Луганск - это Украина? Вы хотите с НИМИ и дальше жить?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4586

Спасибо,нормально. Сейчас не в нем. Уехали семьей в Беларусь, пока перемирие возвратился за документами и инструментом.
В Луганске сейчас жесть- ни света ни воды. Перспективы города мрачные, если честно.
А, вообще, есть вконтакте очень хорошая группа Луганск-наш город. Троллят там и майданутые, но очень много информации по городу.

AlexMax написал :
Спасибо,нормально. Сейчас не в нем. Уехали семьей в Беларусь, пока перемирие возвратился за документами и инструментом.
В Луганске сейчас жесть- ни света ни воды. Перспективы города мрачные, если честно.
А, вообще, есть вконтакте очень хорошая группа Луганск-наш город. Троллят там и майданутые, но очень много информации по городу.

Звоните по телефону или по скайпу. Помогу, чем смогу.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4586

Inch1964, спасибо, если что- обращусь.
А по поводу Луганска- очень надеюсь, что скоро он будет Россией

Регистрация: 27.05.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 92

AlexMax, вот небольшая история - я спрашивал, каким образом поступить с нагревательным элементом.

AlexMax, ду20 - это диаметр условного прохода. У 25-й трубы (полипропилен) с толщиной стенки 4 мм внутренний диаметр получается ~17 мм, у 32-й трубы - 26 мм. Какая из них больше подходит под "ду20"? Наверное, 25-я, все-таки?
И еще не понял про режимы котла. Что означают цифры в 80/60 и 74/60? Температура нагрева контура отопления и горячей воды?

A1on3 написал :
И еще не понял про режимы котла. Что означают цифры в 80/60 и 74/60? Температура нагрева контура отопления и горячей воды?

Первая цифра - температура на подаче котла. После дроби - на обратке.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.