А существует ли PEN после счетчика?

rip87 написал : При напряжении(в худшем случае 380 вольт), ток через мой заземлитель будет 380/24=15А при обрыве ПЕНа. И что? Провод в 16 квадрат не выдержит 15 ампер?

luzgin написал : я во вновь сделаном доме проверял сделанное мной заземление (ТТ ) КЗ (фаза на землю) через АВ 16А(где то тут писал) АВ отключился через 3-5 сек

немного не стыкуються ваши расчеты с практикой(моей) у меня ток (навскидку(не мерял)) под 90 А получился

Solovey написал : а у нас почти так. сделали реконструкцию, новые ж/б опоры +СИП. От нашей крайней опоры в сторону ТП прошеся пяток опор - на каждой повторное заземление подключено!

везет я в одном поселке тоже такое видел сип щиты на столбах и от щитов повторка(сверху столбов повторки нет) через пол года опять туда попал-повторки нет у половины-она заборам мешает:(

Solovey написал : Если не можем сделать хорошо (TN-C-S), то из двух зол выбираем меньшую (ТТ).

+1 И в ПУЭ это русским по белому прописано.

Но если можем сделать "хорошо" (TN-C-S), то глупо делать TT.

luzgin написал : ПУЭ подразумевает установку УЗО в системе ТТ

не просто УЗО, а 2 УЗО последовательно.

Alexiy написал : не просто УЗО, а 2 УЗО последовательно.

А это первый раз слышу.:)

Alexiy написал : не просто УЗО, а 2 УЗО последовательно.

вот в чем смысл 2 узо последовательно( не я за) 3-4 будет ведь лучше?

rip87 написал : А это первый раз слышу

первое противопожарное 300 мА ?

Так в итоге-то ГДЕ и КАК разделять PEN для организации TN-C-S?

HJ написал : Так в итоге-то ГДЕ и КАК разделять PEN для организации TN-C-S?

все по разному делят:)

luzgin написал : все по разному делят

А правильно как?

HJ написал : Так в итоге-то ГДЕ и КАК разделять PEN для организации TN-C-S?

В жилых и общественных зданиях только во ВРУ, дальше до распред. щитков 5-и проводка. Читайте ПУЭ 7-е издание. Главу 1 и 7. Там написано как правильно.

HJ написал : Так в итоге-то ГДЕ и КАК разделять PEN для организации TN-C-S?

на PE шинке ВРУ Эту же шинку можно использовать в качестве ГЗШ

rip87 написал : В жилых и общественных зданиях только во ВРУ, дальше до распред. щитков 5-и проводка.

проблема что броня аллюм 5*16 5*10 есть только в теории

Alexiy написал : не просто УЗО, а 2 УЗО последовательно.

Многократно слышал такое утверждение... Пробежался сейчас по ПУЭ поиском - нет такого.

Алексей, откуда эта инфа?

Solovey написал : Алексей, откуда эта инфа?

Тоже очень интересно. Или это из серии про монашку со свечкой...?:)

:)

luzgin написал : но если обрыв РЕN произойдет за киллометр от вас в коттеджном поселке
а ваше защитное заземление присоеденено к РЕN и нет повторных заземлителей то ваше заземление вероятнее всего отгорит минут за 10 и на всех корпусах приборов будет присутствовать неприятный потенциал

rip87 написал : И что? Провод в 16 квадрат не выдержит 15 ампер? До устранения аварии точно выдержит.

А если... обрыв перед вашей опорой на линии, а за вами пока только пару соседей, то они и не заметят обрыва нуля и будут пользоваться вашим заземлением через ваш счетчик.) (все, молчу, молчу)

Alexiy написал : Эту же шинку можно использовать в качестве ГЗШ

а если от ВРУ на столбе до дома с РЩ и подключенным к нему защитным заземлением (на вводе в дом) 30 м где считать место деления в ВРУ или в РЩ ?

Error440 написал : пользоваться вашим заземлением через ваш счетчик

Ну там как-бы перемычка стоит. Ток в нуле счетчик не считает. Ноль нужен только для питания его схем. А заводят туда приходящий и уходящий ноль только для того, чтобы не было возможности отключить ноль от счетчика. Ну Вы поняли...(Не все это понимают)

Error440 написал : не заметят обрыва нуля

Заметят. Причем сразу. Из-за перекоса по фазам и сгоревшей технике.

Error440 написал : А если... обрыв перед вашей опорой на линии, а за вами пока только пару соседей, то они и не заметят обрыва нуля и будут пользоваться вашим заземлением через ваш счетчик.)

т е вы за ТТ?

luzgin написал : я во вновь сделаном доме проверял сделанное мной заземление (ТТ ) КЗ (фаза на землю) через АВ 16А(где то тут писал) АВ отключился через 3-5 сек

В случае ситуации "фаза на землю через человека" скорее "отключится" человек чем АВ (при отсутствии УЗО). Разве не так? С связи с этим мне ближе:

rip87 написал : Да, но надейся только на УЗО.

chernenko написал : В случае ситуации "фаза на землю через человека" скорее "отключится" человек чем АВ (при отсутствии УЗО).

+1

3-5 сек будет фаза на корпусе. Вполне можно и затрупеть.

luzgin написал : 5х16 = 3х16 таких я тоже не видел

а вот такие вполне существуют, даже кольчугинский, я так себе и сделал 5х25=3х25+2х25, на 16 квадратов в прайсе тоже были

luzgin написал : первое противопожарное 300 мА ?

совершенно верно. можно 100 мА, но обязательно селективное.

ПУЭ 7.1.73. При установке УЗО последовательно должны выполняться требования селективности. При двух- и многоступенчатой схемах УЗО, расположенное ближе к источнику питания, должно иметь уставку и время срабатывания не менее чем в 3 раза большие, чем у УЗО, расположенного ближе к потребителю.

rip87 написал : Заметят. Причем сразу. Из-за перекоса по фазам.

смешно делаю проводку в доме пропало электричество опора крайняя ввод от подстанции в земле повторки НЕТ в звоню в сети -спрашиваю отключение плановое или нет? о мы не знаем в когда будет свет ? о не в курсе в чо делать? о высылаем бригаду 14 00 15 00 15 30 собираюсь и уезжаю

21 45 звонок у вас свет появился
А ЭТО КТО (я спрашиваю) электросети оперативно говорю работаете но меня там счас нет а когда вы там будете на следующих выходных говорят НУ И ПРОВЕРЬТЕ ЕСТЬ ЛИ УЖЕ СВЕТ спрашиваю а вы что то делали отвечают -нет ОТКУДА ОН ТАМ ПОЯВИТЬСЯ

chernenko написал : С связи с этим мне ближе: Цитата Сообщение от rip87 Посмотреть сообщение Да, но надейся только на УЗО.

Это тоже не есть хорошо. TN-C-S более безопасна по сравнению с TT.

Alexiy написал : но обязательно селективное.

почему обязательно да пусть какое хощь срабатывает первое -это АВВАРИЙНАЯ СИТУАЦИЯ (или я не прав?)

Alexiy, в этом пункте не вижу обязательности установки 2-х УЗО. А так да "пожарное" УЗО не помешает. На старой дряхлой линии я б его в щит учета даже поставил.

rip87 написал : Читайте ПУЭ 7-е издание. Главу 1 и 7. Там написано как правильно.

Читал, но язык, которым написаны ПУЭ, сложно назвать русским :) Хочется услышать перевод на более доступный народу язык.

rip87 написал : В жилых и общественных зданиях только во ВРУ

Alexiy написал : на PE шинке ВРУ

То есть если в дом заходит двухжильный СИП, то TN-C-S я у себя не сделаю, правильно?

luzgin написал : т е вы за ТТ?

Конкретно в моем случае я буду пытать монтажников и Мосэнергосбыт (который приедет пломбировать) есть ли нормальное заземление нуля на моей опоре. Если его нет, попробую заставить сделать. Если никак, тогда наверно лучше ТТ чем землить после счетчика на опоре. У нас еще предыдущая опора на линии угловая на дороге - первый кандидат на сбивание и обрыв нуля.

HJ написал : сложно назвать русским

Самый настоящий русский. Там определения и термины все описаны. А вообще это именно перевод на русский. А взяты за основу были стандарты VDE(поправьте если ошибаюсь). Так-что это самый доступный к прочтению вариант.

HJ написал : То есть если в дом заходит двухжильный СИП, то TN-C-S я у себя не сделаю, правильно?

п.7.1.21 начиная со 2-го абзаца.

Ещё зависит сколько проводов в линии, старая или новая, СИП или оголенные. В каждом конкретном случае надо смотреть.