Аватар пользователя
chernenko

Местный

Регистрация: 06.07.2009

Москва

Сообщений: 132

17.09.2014 в 15:55:20

Есть желание в старой квартире заменить автоматы и поставить УЗО. Электрики пофигисты, поэтому хочется максимально все продумать.

Идет фаза, которая разделяется на две квартиры (см. фото 1 п.1). Изначально она проходила через выключатель, но он искрил и периодически пропадало соединение. Электрик пришел и исклоючил выключатель из цепи соединив напрямую. Стоит ли от электрика требовать заменить его?

Дальше провод идет на счетчик, а после него на мои автоматы (см. фото 1 п.2). Как я понимаю слева на право это эл.плита 40А, свет 16А, розетки 16А, а вверху стир. машина 16А (см. фото 2).

На фото 1 п.3 это колодка нулей моей квартиры?

Деление на свет и розетки моё и оно условное, на самом деле один автомат отключает частично и розетки и свет. Тоже самое и второй автомат. Дом старый и уверен, что много скруток в стенах. Также не уверен, что везде кабели соответствуют требованиям по сечению. Я даже боюсь, что может быть ситуация, когда одна фаза соединена не со своим нулем. Как я понимаю в этом случае может быть проблема при работе нескольких УЗО. Заменить всю проводку в ближайшее время невозможно, но повысить безопасность всего этого очень хочется.

На что заменить все это хозяйство?

На текущий момент мысли такие:

  1. Вместо двух автоматов на розетки/освещение ставлю два АВ B16.
  2. На кухню ставлю АВ B??? номинал под вопросом. Мне не верится, что тот кабель, который идет от автомата способен выдержать 40А.
  3. Пункт 1 и 2 ставлю под защиту одного АВДТ 30 мА (A или AC?).
  4. На стиральную отдельно ставлю АВДТ 16А 10 мА (A или AC?).

(фото 1) (фото 2)

0
Вложение
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

17.09.2014 в 16:24:45

chernenko, какой бюджет на всю новую автоматику для щита? лучший вариант - один вводной автомат (имхо - С40, не более) + диффы на все линии. тогда отпадает дилемма "что засунуть под одно УЗО?" и все линии имеют свою собственную дифзащиту.

chernenko написал : Мне не верится, что тот кабель, который идет от автомата способен выдержать 40А.

сечение у него какое? что-то он не особо отличается по толщине от остальных.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

17.09.2014 в 16:40:56

chernenko написал : Идет фаза, которая разделяется на две квартиры (см. фото 1 п.1). Изначально она проходила через выключатель, но он искрил и периодически пропадало соединение.

:cool: теперь рубильник рвет ноль...

chernenko написал : Стоит ли от электрика требовать заменить его?

лучше выкинуть совсем. вариант-минимум: использовать 2 ореха. вариант-оптимум - сделать для себя любимого новые отводы от фазы и нуля медью 6 квадратов, но тогда нужно перепломбировать счетчик. хотя, если он старый, то и заменить его не грех.

0
Аватар пользователя
chernenko

Местный

Регистрация: 06.07.2009

Москва

Сообщений: 132

17.09.2014 в 16:43:19

Бюджет пока не определен. Готов не экономить, но понимаю, что дифф. типа А вряд ли потяну....

0
Аватар пользователя
chernenko

Местный

Регистрация: 06.07.2009

Москва

Сообщений: 132

17.09.2014 в 16:45:23

andrewkhv написал : теперь рубильник рвет ноль...

Почему? Как я понял нули от всех квартир соединены воедино чуть правее. При этом выключатель сохранил способность отключать фазы двух других квартир.

0
Аватар пользователя
chernenko

Местный

Регистрация: 06.07.2009

Москва

Сообщений: 132

17.09.2014 в 16:46:46

andrewkhv написал : хотя, если он старый, то и заменить его не грех.

Счетчик достаточно новый "Энергомер", который работает в составе АСКУЭ.

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

17.09.2014 в 16:52:24

chernenko написал : Бюджет пока не определен. Готов не экономить, но понимаю, что дифф. типа А вряд ли потяну....

Приехали... Я ещё не видел такого бессилия. Зачем браться за что-то с бюджетом 1*N, если не в состоянии потянуть бюджет 1,2*N? В курсе что иногда (всегда) работы оказываются дороже чем ожидали и всё из-за нежданчиков, которые так и прут...

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

17.09.2014 в 16:56:28

chernenko написал : При этом выключатель сохранил способность отключать фазы двух других квартир.

Значит, туда две фазы заходило... Пипэц!

chernenko написал : дифф. типа А вряд ли потяну.

ну и не надо тип А. ставьте АС серии Домовой АД63, например.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

17.09.2014 в 16:57:42

web-rr написал : 1*N, если не в состоянии потянуть бюджет 1,2*N?

разве дифавтоматы типа А дороже только на 20%?

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

17.09.2014 в 17:06:28

andrewkhv написал : разве дифавтоматы типа А дороже только на 20%?

УЗО - да. А я вообще к тому что вопрос про бюджет важен. Либо мы делаем полную переборку и тратим примерно 10 тысяч, либо мы меняем пару проводков, ставим один двухполюсной автомат и вся переделка аж в 150 рублей. ТС нам ответил вопросом на вопрос, причём примерно склоняясь в сторону варианта за 150 рублей. Чувствуете разницу в подходах?

0
Аватар пользователя
chernenko

Местный

Регистрация: 06.07.2009

Москва

Сообщений: 132

17.09.2014 в 17:13:35

web-rr написал : Приехали... Я ещё не видел такого бессилия. Зачем браться за что-то с бюджетом 1*N, если не в состоянии потянуть бюджет 1,2*N?

Ещё никакой конкретики, а вы делаете выводы. Я готов тратить и 1 тыс. и 10 тыс. и 15 тыс., но вряд ли смогу потратить 25 тыс.

Местный электрик вовсе предложил 2500 с его деталями и 2000 с моими. Можно предположить его планы по апдейту....

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

17.09.2014 в 17:17:12

Ну вот, наконец озвучен диапазон бюджета. Сейчас спокойно можно давать советы. При чём тут был дифф типа А? Похоже никто так и не узнает.

0
Аватар пользователя
chernenko

Местный

Регистрация: 06.07.2009

Москва

Сообщений: 132

17.09.2014 в 17:19:39

web-rr написал : ТС нам ответил вопросом на вопрос, причём примерно склоняясь в сторону варианта за 150 рублей.

В словах "Готов не экономить, но понимаю, что дифф. типа А вряд ли потяну...." я исходил из стоимости одного АВДТ типа А около 5-10 тыс. Если я веду речь и про АВ и про УЗО и про Диф. автомат, то вряд ли я рассчитываю на 150 рублей или даже на 1500 рублей.

0
Аватар пользователя
chernenko

Местный

Регистрация: 06.07.2009

Москва

Сообщений: 132

17.09.2014 в 17:36:36

andrewkhv написал : Значит, туда две фазы заходило... Пипэц!

Там справа от выключателя приходят два провода фазы. Откуда они идут не смотрел. В разъеме они диагонально соединены с четырьмя квартирами (по две квартиры на одну клемму слева).

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

17.09.2014 в 18:04:28

web-rr написал : А я вообще к тому что вопрос про бюджет важен.

поэтому мой первый вопрос был как раз о нем.

с учетом настроя ТС и озвученной им суммы, я думаю можно сделать хорошо. В том числе подумать об УЗМ, хотя в этажный щит как-то очково его ставить., тут нужно порешать.

По поводу переделок пока вижу такой общий план:

  1. уточняете в своей УК процедуру перепломбировки счетчика
  2. закупаете необходимые дифы(узо?)/автоматы + дин-рейку пожестче + провод ПВ-1 6 квадратов синий/голубой (для нуля) и любой другой (кроме желто-зеленого) для фазы. два ореха У733М. в зависимости от конечного варианта схемы, еще шину-гребенку для соединения диффов. нулевая шина надеюсь не понадобится.
  3. электрик должен отключить стояк, сделать новые отводы от фазы и нуля стояка, который пойдут прямо в счетчик (вообще-то перед счетчиком нужен рубильник или вводной автомат, но его скорее всего заставят пломбировать). после счетчика - общий автомат (имхо, С40), после которого диффы на ваши линии, с номиналами нужно определиться. глубокое имхо - дин-рейку придется ставить вертикально на месте ваших старых автоматов. нули линий наверно придется надставлять проводом ПВ-1 соответствующего сечения, для этого подойдут маленькие "орехи" У739м.

как-то так.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу