Аватар пользователя
Graf_2003

Местный

Регистрация: 17.09.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 81

28.09.2014 в 10:22:45

ВА88 32 - аппарат в литом корпусе, кабель 50 мм.кв подозреваю примет! Поэтому фазные проводники в аппарат. Pen проводник предлогал на клемму разветвляющую, от нее проводом на шины N и PE щита. После вводного аппарата и счетчика все модульные отходящие автоматы накрыть шинкой гребенчатой... И собственно все.

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9119

28.09.2014 в 10:40:20

rip87 написал : В модульном DIN-реечном исполнении не подойдет?

Под 50-ый кабель?!Нет... Хотя тот автомат,который в проекте может монтироваться на дин-рейку через специальные штуки,но лучше на монтажную панель крепить.

rip87 написал : Т.е. на кабель наконечники придется опрессовывать?

Д-а-а.

rip87 написал : Может на след. неделе будет больше информации, если не найдут другого исполнителя

Если нужна эта работа и заказчик вменяемый,он по идее должен оценить что вы не растыка,а сразу видите все капканы проекта и показываете что не так,а если это барыга - то лучше не надо,потом проблем будет больше.

rip87 написал : А для чего нужен ещё один ящик перед щитом?

Тут вопрос конечно интересный. Смысл в том что бы развести вводную часть и исполнительскую,то есть что бы в щит ,куда придёт мощный вводной кабель и где будет учёт,не фиг шастать,смонтировал,подключил и закрыл на ключ.А вот там,где будет стоять модулька - нужен доступ,вдруг что выбьет по аварии.

rip87 написал : Подземный кабель.

Смущает отсутствие защиты от перенапряжений...

rip87 написал : Это не проект, а так, отписка.

Видите - нет сечений отходящих от вводного автомата проводников к счётчику,от счётчика к УЗО(толку то от него - только свет защищать?!если будет дифф.защита на розеточных линиях).

rip87 написал : это внутри отапливаемого гаража.

Доступ к нему свободный или он в е...нях будет находится?Нужно учитывать какое это помещение по категории опасности.

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

28.09.2014 в 11:58:50

serj12 написал : Если нужна эта работа и заказчик вменяемый,он по идее должен оценить что вы не растыка,а сразу видите все капканы проекта и показываете что не так,а если это барыга - то лучше не надо,потом проблем будет больше.

На след. неделе посмотрим, что за оборудование надо подключать, если всё по плану пойдет. Предварительно сказал, что подъемники, сварочные аппараты, ну и мелкий инструмент, который в обычную розетку включается. Ещё один вопрос возник. А если подъемники по системе TN-C будут подключаться, т.е. 4 провода - 3 фазы и PE? То противопожарное УЗО на вводе вообще нельзя ставить. Или как-то в обход УЗО подъемники включать? Короче, не знаю, смотреть надо, что за подъемники.

serj12 написал : Тут вопрос конечно интересный. Смысл в том что бы развести вводную часть и исполнительскую,то есть что бы в щит ,куда придёт мощный вводной кабель и где будет учёт,не фиг шастать,смонтировал,подключил и закрыл на ключ.А вот там,где будет стоять модулька - нужен доступ,вдруг что выбьет по аварии.

Понятно, но скорее всего придется делать в одном ящике или шкафу. Заказчик уже дал понять, что надо на всем экономить.

serj12 написал : Видите - нет сечений отходящих от вводного автомата проводников к счётчику,от счётчика к УЗО(толку то от него - только свет защищать?!если будет дифф.защита на розеточных линиях).

А кстати, 16 кв. по меди хватит после автомата на 63А ? Или вообще можно 10-кой обойтись? Пока думаю не меньше 16 нужно сечение.

serj12 написал : Доступ к нему свободный или он в е...нях будет находится?Нужно учитывать какое это помещение по категории опасности.

Это, как понял, просто большой гараж. Одно большое помещение с воротами. И ящик будет висеть на противоположной от ворот стене гаража. Смотреть ещё надо, что там.

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

28.09.2014 в 12:29:56

rip87 написал : А если подъемники по системе TN-C будут подключаться, т.е. 4 провода - 3 фазы и PE

Это ЧЕТЫРЕХПРОВОДНАЯ TN-S (TN-C-S). УЗО при этом работать будет нормально.

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9119

28.09.2014 в 12:41:21

rip87 написал : Заказчик уже дал понять, что надо на всем экономить.

О,любимая тема! Постоянно с этим сталкиваюсь,тут главное подход найти, я никогда не спорю,просто уточняю стоимость подключаемого оборудования и предлагаю на выбор - либо делаем адекватно,либо,то что скажете,но в этом случае - ответственность на клиенте.Никто не хочет ответственность брать :(

rip87 написал : 16 кв. по меди хватит после автомата на 63А ?

хватит.

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

28.09.2014 в 13:15:47

Костян челяб написал : Это ЧЕТЫРЕХПРОВОДНАЯ TN-S (TN-C-S). УЗО при этом работать будет нормально.

Ой ли? В данном случае не жилое помещение так-то. Можно смело юзать TN-C(по русски ТН-Ц). Вот и говорю, надо посмотреть что за подъемники. Возможно они для системы TN-C. PE к УЗО нигде не подключается так-то. На проекте TN-C-S в чистом виде. Но подъемники, не факт, что имеют три фазы L и PE. Может оказаться три фазы и PE.

Порылся на сайте IEKа, что-то ничего пока подходящего не увидел. Может кто подскажет артикул?

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7140

28.09.2014 в 13:27:00

rip87 написал : Но подъемники, не факт, что имеют три фазы L и PE.

rip87 написал : ожет оказаться три фазы и PE.

Как это понимать? :)

rip87 написал : Вот и говорю, надо посмотреть что за подъемники. Возможно они для системы TN-C.

Вы хоть сами понимаете о чем ща говорите?

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

28.09.2014 в 13:37:31

haramamburu написал : Вы хоть сами понимаете о чем ща говорите?

1 2 Где вы видите N? Три фазы и PEN.

Порылся на сайте IEKа, что-то ничего пока подходящего не увидел. Может кто подскажет артикул? Мне нужно подобрать металлический ящик для ВРУ.

P.S. Здесь одни домушники что-ли? Есть кто на заводе работал?

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7140

28.09.2014 в 13:48:44

rip87 написал : Где вы видите N?

Схема №1 - ТНЦ, и ваше "пожарное" УЗО не даст схему запустить. Схема №2 - если строго по схеме - то это может быть как TN-C-S так и TN-S (нуль со щита Просто не берется для запитки ), УЗО БУДЕТ работать.

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

28.09.2014 в 13:54:36

Схема N1 - через лампу L1 будет утечка на землю. Видите там PEN с корпусом соединен? TN-C в чистом виде. Пожарное УЗО будет отбивать.

P.S. Мне бы по щиту надо советы. Какой ящик выбрать, артикул.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7140

28.09.2014 в 14:00:43

rip87 написал : Схема N1 - через лампу L1

Вижу, только вы схемы местами поменяли... т.е. все наоборот получается по схемам ща исправлю с "теперь" свой пост

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

28.09.2014 в 14:00:55

Все современные станки "затачиваются" под TN-S. Если в схеме управления или еще в какой части нужен N, то он будет требовать пятипроводное питание. А если не нужен, то 3L+PE четырехпроводку. И в обоих случаях УЗО не будет отбивать. При питании трехфазной нагрузкой только от 3L оно стоит как гвоздями прибитое. :)

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

28.09.2014 в 14:05:49

haramamburu, ОК, всё понял. Полюбому нужно смотреть что за подъемники у заказчика. С этим согласны?

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7140

28.09.2014 в 14:05:57

rip87, Еще, все современное оборудование расчитано не на ТНЦ (функционально), посему, дабы не дергать кобылу за хвост - тягаете ко всем подъемникам 5хХ кабель... и не надо будет думать сколько дил им потребуется для запитки - 4ре или 5ть... Даже если и седня будет на 4ре жилы (4L+PE) , то завтра поменяют на 4L+N+PE

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

28.09.2014 в 14:06:56

haramamburu, во во.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу