Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

28.09.2014 в 16:21:38

andrewkhv написал : зачем в ваги добавляют пасту? зачем ее нужно наносить на жилы и гильзы ГАО перед опрессовкой?

Я вот тоже думаю - зачем в вагах эта паста? Перед опрессовкой производится зачистка жилы под слоем пасты для предотвращения оразования окисной плёнки - например, металлической щёткой после нанесения пасты на жилу большого сечения. А однократное засовывание жилы в вагу разве может заменить зачистку? Значит паста в клемме только закрывает доступ кислороду, и надо изловчиться засунуть очищенную жилу за одну секунду после чистки, т.к. плёнка на алюминии начинает образование через 2-3 секунды при контакте с кислородом воздуха.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

28.09.2014 в 16:32:44

Abrikos написал : А однократное засовывание жилы в вагу разве может заменить зачистку?

образование электрического контакта в такой ваге происходит под слоем пасты

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

28.09.2014 в 16:44:34

andrewkhv, как Вы знаете, задача кварцевазелиновой пасты - разрушить оксидную плёнку на алюминии в момент соединения и обеспечить качественный контакт. Как показали мои тесты, соединение алюминия СИЗом даже без пасты имеет низкое сопротивление, видимо, за счёт того, что жилы при навинчивании СИЗа одновременно сжимаются и скручиваются, притираясь друг к другу, что и обеспечивает разрушение плёнки и хороший контакт. Но при циклической нагрузке контакт ухудшается по традиционной для алюминия причине: жила "течёт", прижим ослабевает. Недостаточна упругость пружинки СИЗа при работе на изменение диаметра при расширении-сжатии пучка жил внутри. Моё ИМХО - особого толку от пасты в СИЗе не будет.

Abrikos написал : А однократное засовывание жилы в вагу разве может заменить зачистку?

Посмотрите на след от "песочка" в пасте: http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=42333&d=1212040562[/IMG] Переходное сопротивление соединения Вагами при свежевставленных жилах исключительно мал[I]о.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

28.09.2014 в 16:56:36

Kamikaze написал : жилы при навинчивании СИЗа одновременно сжимаются и скручиваются, притираясь друг к другу, что и обеспечивает разрушение плёнки и хороший контакт.

при опрессовке тоже хорошее трение, но ведь ВСН предлагает смазать жилы и гильзу пастой?

Kamikaze написал : Моё ИМХО - особого толку от пасты в СИЗе не будет.

Спасибо за ответ. Но тем не менее, если будете еще проводить какие-либо испытания, добавьте пожалуйста еще одного участника - для полного прояснения вопроса, так сказать.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21170

28.09.2014 в 19:42:35

andrewkhv написал : Возникла идея - почему бы предварительно не набить СИЗы кварцевазелиновой пастой, как это сделано с некоторыми клеммами ВАГО? Должно ли это положительно сказаться на надежности соединения?

Это по- любому улучшит соединение. Уж, по крайней мере, хуже не будет... Ещё не было примеров, чтобы от применения специальной смазки стало хуже. Так что, мажьте - это только на пользу!

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7168

28.09.2014 в 19:51:38

Угу.. "песок" улучшит... в ВАГО, ввиду того что провод засовывается - эта хрень (песок) проходит продольно по жиле... А в СИЗ чего? происходит тупое сжатие жил меж собой - если кристалл песка и впился в жилу - то там и остался - где улучшение?

Грэй, - токопроводящая паста и кварцевазелиновая - не одно и тоже.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21170

28.09.2014 в 20:58:45

haramamburu написал : Грэй, - токопроводящая паста и кварцевазелиновая - не одно и тоже.

я знаю.

haramamburu написал : если кристалл песка и впился в жилу - то там и остался - где улучшение?

Зачем Вы меня об этом спрашиваете? Я теоретизировать не собираюсь... просто я не слышал, чтобы пасты приносили вред, вот и всё.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120345

28.09.2014 в 21:17:51

volchenok написал : Лет через 10 примерно,контакт алюминия и стали в СИЗ разрушается.

откуда такие безапелляционные данные?

Abrikos написал : Я вот тоже думаю - зачем в вагах эта паста?

Наверное для того, чтобы она при нагреве спекалась в монолит и убивала соединение с гарантией :)

Abrikos написал : А однократное засовывание жилы в вагу разве может заменить зачистку?

Вага при всовывании ошкуривает алюминий.

Kamikaze написал : Недостаточна упругость пружинки СИЗа при работе на изменение диаметра при расширении-сжатии пучка жил внутри.

Упругость-то нормальная, только вот возможно трение по поверхности скрутки мешает пружинке сжаться

Kamikaze написал : Моё ИМХО - особого толку от пасты в СИЗе не будет.

возможно от какой-нибудь синтетической невысыхающей смазки и будет....

Может попробовать с силиконовым спреем? И густой силиконовой смазкой?

Kamikaze написал : Посмотрите на след от "песочка" в пасте:

Думаю песочек как раз и делает свое черное дело попадая под контакт. Без песочка пластина (неподвижная) не хуже сдерет пленку с АЛ.

Где-то я приводил красивые фото расплавленной на Ал ваге. Паста там была твердой. ИМХО, сама по себе паста - скорее вред, чем добро.

andrewkhv написал : при опрессовке тоже хорошее трение, но ведь ВСН предлагает смазать жилы и гильзу пастой?

не помню, там именно паста с песком ли просто вазелин?

0
НЕМЕЦ
НЕМЕЦ
Резидент

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

28.09.2014 в 22:30:41

iale написал : старый алюминий как правило охрупчен

iale, я здесь уже много раз слышал фразу "старый хрупкий алюминий". Хрупкая от времени и перегревов изоляция на старом алюминии - понимаю. Готовый отломиться от множественных перегибов по малому радиусу алюминий - тоже понимаю. Но монтажники в "алюминиевые" времена лишних движений не делали и гнули провода минимально. Что должно произойти с кристаллической решеткой алюминия во времени, без мехвоздействий, чтобы он стал хрупким? ИЛ-18 почему-то до сих пор летают, а должны бы "охрупчиться" и развалиться.

Abrikos написал : Эх... хорошие пестики были во времена тоталитаризма

Мы их пИстиками звали :)

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

30.09.2014 в 16:36:43

BV написал : не помню, там именно паста с песком ли просто вазелин?

с песочком :)

0
volchenok
volchenok
Резидент

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

30.09.2014 в 19:01:03

Алюминий раньше просто разный был,в.т.ч и хрупкий.Особенно из Югославии поставляемый кабель этим славился,сам столкнулся с старыми запасами на заводе,2-3 изгиба и привет.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу