Ruslaniuss
Ruslaniuss
Местный

Регистрация: 11.09.2013

Москва

Сообщений: 163

16.03.2015 в 13:48:53

Стяжка: Толщина стяжки, устраиваемой по волоконной прокладке должна быть не менее 60 мм. Применение пластификаторов для бетона предоставляет техническую возможность устроить стяжки меньшей толщины, однако акустические свойства такой стяжки не позволят эффективно звукоизолировать перекрытие. При приготовлении раствора не применяйте лёгких наполнителей (керамзит, гранулы полистирола) так как это снизит массу стяжки, а значит и её звукоизолирующую способность. Добавление в раствор гранитного щебня увеличит массу стяжки, что снизит резонансную частоту заливаемой плиты, а следовательно увеличит её звукоизолирующие свойства, в том числе и на низких частотах. Утяжеление поверхностной массы плавающего пола также увеличит нагрузку на плиту перекрытия и здесь важно что бы эта нагрузка была в пределах допустимой. Если площадь помещения превышает 40 м2 стяжку необходимо делить на сегменты (площадь сегмента не должна превышать 40 м2). Важно Подготовка поверхности: Неровности бетонной плиты перекрытия необходимо выровнять посредством черновой стяжки или песка. Основу для устройства плавающего пола необходимо выровнять по уровню с тем чтобы исключить заливку не одинаковой по толщине стяжки. Нагрузка на прокладочный слой должна быть одинаковой, что исключит вероятность появления уклона стяжки. Порядок выполнения работПорядок выполнения работ: Ключевым моментом в устройстве плавающего пола является его акустическая развязка с ограждающими конструкциями, а также с коммуникациями, например, трубы отопления.

Изолировать трубы отопления можно с помощью стеклохолста SilentLayer, Vibrosil в несколько слоёв. Уложить звукопоглощающие плиты. По периметру помещения уложить полосы звукопоглощающего материала для предотвращения непосредственного контакта стяжки со стенами. Уложить слой гидроизоляции (полиэтиленовая плёнка) для предотвращения просачивания раствора в звукопоглощающий материал и образования звуковых мостиков с перекрытием. Армированная стяжка поверхностной плотностью 120 кг/м2 выполняется толщиной 60-80мм. Выдержать 12-16 часов, затереть стяжку составом цемент : песок = 1 : 1. Герметизировать швы по периметру комнаты силиконом. На один куб раствора марки 100: песок 1500кг; портландцемент М400 - 375кг; вода - 0,5 л/кг цемента; пластификатор - 0,1-1л (согласно инструкции производителя).

0
Oleg V
Oleg V
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

16.03.2015 в 14:02:21

Ruslaniuss, в "Вашей" картинке не хватает амортизаторов. Попробуйте поездить на машине с одними пружинами... Вот за эффективность амортизаторов и идёт борьба. Иначе можно было бы на пенопласт лить и не париться. А в прочем, Вы теперь знаете столько, что и сами знаете, какой пол Вам делать ))

0
Prok12
Prok12
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

16.03.2015 в 14:05:02

Ruslaniuss написал : Oбщие сведения: Железобетонные плиты, являясь массивной конструкцией, обладают хорошими показателями звукоизоляции воздушного шума. Например, для круглопустотных железобетонных плит (220 мм) индекс звукоизоляции Rw равен 52 дБ.

Ruslaniuss написал : Массивность конструкции перекрытия определяет его звукоизолирующие свойства от шума распространяющегося по воздуху.

Пытаюсь это втолковать любителям делать облегчённые стяжки и особенно - возводить лёгкие гипрочные и пенобетонные стены - бесполезняк. Не понимают! Основное для звукоизоляции от воздушного шума - масса 1м2 перекрытия или стены.

Ruslaniuss написал : Физическая модель плавающего пола представляет собой простую резонансную систему (Масса1-пружина-Масса2) Нажмите на изображение для увеличения.

Вау! Какой замечательный "пружинный барабан" вы нарисовали. И далеко не факт, что демпфирования минваты, сжатой под весом стяжки (амортизаторов), хватит, для того чтобы "угомонить" этот новый барабан.

0
СамарА
СамарА
Местный

Регистрация: 06.03.2015

Самара

Сообщений: 469

16.03.2015 в 17:07:10

Ruslaniuss написал : На один куб раствора марки 100:

Марка нужна 150 и выше. (по СНиП).

Ruslaniuss написал : В качестве изоляционного слоя может применятся, например, подложка из химически сшитого пенополиэтилена толщиной 5-8 мм

На первый взгляд все так, сдавливаешь перпендикулярно материалу - он пружинит, красота, но если сила направлена под углом, то полная необратимая деформация. В Леруа есть Троцелен, как пример, сожмите пальцами со сдвигом... Это я к тому, что при хождении в период заливки стяжки материал придет в негодность по ЗИ свойствам("мостики" и т.д.).

0
СамарА
СамарА
Местный

Регистрация: 06.03.2015

Самара

Сообщений: 469

16.03.2015 в 19:06:17

Revelator написал : Видов песка много и каждый обладает своими свойствами. Звукоизолируюшие материалы обладают известными свойствами и измеренными параметрами.

"Испытания образцов грунта в стабилометре позволяют определять касательный модуль деформации подобный модулю Юнга. Табл. 3. Значения модуля деформации Вид грунта Модуль деформации, Еs, МПа Очень мягкие глины 0,5 – 5,0 Мягкие глины 5,0-20,0 Полутвердые глины 20,0-50,0 Твердые глины 50,0-100,0 Опесчаненые глины 25,0-200,0 Рыхлые пески 10,0-20,0 Плотные пески 25,0-100,0 "

http://geo.web.ru/db/msg.html?mid=1161636&uri=page36.html

"Скорости распространения волн определяются составом, строением и состоянием горных пород, которые, в свою очередь, зависят от гранулометрического и минерального состава твердых частиц, глубины залегания, возраста пород, степени метаморфизма, плотности, пористости, трещиноватости, разрушенности, выветренности, водонасыщенности, нефтегазонасыщенности и других факторов. Наименьшими скоростями ($V_{p}$) обладают рыхлые сухие пески (0,5 - 1 км/с), нефть (~1,2 км/с), вода (~1,5 км/с), глины (1,3 - 3 км/с), уголь (1,8 - 3,5 км/с). Большие скорости (3 - 6 км/с) у скальных осадочных пород (известняки, мрамор, доломит, соль и др.). Самые большие (4 - 7 км/с) - у изверженных и метаморфических пород."

http://geo.web.ru/db/msg.html?mid=1161636&uri=page36.html

Т а б л и ц а 4.1 Наименование породы или среды (км/с) от до Воздух 0,3 0,36 Почвенный слой 0,2 0,8 Гравий, щебень, песок 0,1 1,0 Вода 1,43 1,59 Глина 1,2 2,5

Кроме скоростей распространения упругих волн, которыми определяется кинематика волн, важным сейсмическим свойством горных пород является степень поглощения ими сейсмической энергии, что определяет динамические характеристики волн, и прежде всего их интенсивность и дальность распространения. Поглощение вызывается потерями упругой энергии за счет необратимых процессов в среде вследствие ее неидеальной упругости.

Коэффициент поглощения, разный для разных пород, возрастает с ростом пористости, трещиноватости пород, с уменьшением глубины их залегания и водонасыщенности. В среднем у изверженных, метаморфических и сцементированных осадочных пород = 10^5 - 10^3 (1/м), у рыхлых осадочных = 10^3 - 0,5 (1/м).

Ruslaniuss написал : А,что скажете по этому поводу:http://akustik.ru/productions/walls/...or/shumoplast/

Этот круче http://pesok.5ee5.ru/?utm_campaign=pesok16_3191048465 (шутка) ;)

0
Revelator
Revelator
Местный

Регистрация: 24.01.2012

Ростов-на-Дону

Сообщений: 549

16.03.2015 в 22:42:25

СамарА написал : "Испытания образцов грунта в стабилометре позволяют определять касательный модуль деформации подобный модулю Юнга. Табл. 3. Значения модуля деформации Вид грунта Модуль деформации, Еs, МПа Очень мягкие глины 0,5 – 5,0 Мягкие глины 5,0-20,0 Полутвердые глины 20,0-50,0 Твердые глины 50,0-100,0 Опесчаненые глины 25,0-200,0 ...

Это конечно полезная информация, но неприменимая на практике. А давайте Я Вам этикетку от мешка с песком, а Вы мне его коэффициент звукопоглощения по всему спектру частот? :p

0

Ремонт и отделка в Ростове-на-Дону

СамарА
СамарА
Местный

Регистрация: 06.03.2015

Самара

Сообщений: 469

16.03.2015 в 23:15:37

Revelator написал : ...А давайте Я Вам этикетку...

Да у нас, у тупых самарских колхозников, все не как у людей. Для нас даже цена, чем она ниже, тем нам лучше. Такие, вот, мы загадочные....... Не нравиться - не "ешьте". Я инженер-строитель, а не торговец барханами.

Ruslaniuss, Эти хотя бы не деформируются: http://www.solomon-stroy.ru/catalog/zvukoizolyatsiya/vibrostek-m-lenta-zvukoizolyatsionnaya-tolshch-4-mm-100mmkh30m/ http://www.acoustic-comfort.ru/productions/walls/izolfloor/vibrostek_v3000/ Мне вот этот нравится http://www.solomon-stroy.ru/catalog/zvukoizolyatsiya/shumanet-100-super-zvukoizolyatsionnaya-podlozhka-dlya-pola-15-kv-m-tolshch-4mm/

0
вик1
вик1
Новичок

Регистрация: 30.01.2009

Киев

Сообщений: 19

17.03.2015 в 17:53:18

В совке знали как строить ... Или песок+лаги и выше - что угодно , или известковая стяжка+линолеум (толстый) +что угодно. Недавно у себя делал . Были лаги+строительный мусор . Всё остальное - фигня ..... В новостройках все делают стяжки с прослойками бестолковыми любого типа и не дай бог плитку --- и можно здороваться с соседями )) Насыпьте песка в кастрюлю или положите вату в кастрюлю и постучите железякой.

0
Ruslaniuss
Ruslaniuss
Местный

Регистрация: 11.09.2013

Москва

Сообщений: 163

18.03.2015 в 15:41:08

вик1 написал : В совке знали как строить ... Или песок+лаги и выше - что угодно , или известковая стяжка+линолеум (толстый) +что угодно. Недавно у себя делал . Были лаги+строительный мусор . Всё остальное - фигня ..... В новостройках все делают стяжки с прослойками бестолковыми любого типа и не дай бог плитку --- и можно здороваться с соседями )) Насыпьте песка в кастрюлю или положите вату в кастрюлю и постучите железякой.

Тоже задавался этим вопросом,как пол на лагах без всяких новых подкладок,со строительным мусором был,по крайней мере не хуже по своим свойствам новых и дорогих материалов.

0
Prok12
Prok12
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

18.03.2015 в 16:47:57

вик1 написал : Насыпьте песка в кастрюлю или положите вату в кастрюлю и постучите железякой.

А лучше, вылейте бутыль шампанского в кастрюлю и постучите пой ней: глухой звук!! Потому что пузырьки воздуха идеально поглощают звук (кстати, и бокалы с шампанским не звенят, но бокалы...не наш размер). После этого выпейте содержимое и заполните кастрюлю сухим вином, постучите вновь. Звенит? А!!! Надо говорить, что делать с содержимым кастрюли? ;)

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Эксперт

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

18.03.2015 в 17:01:21

Prok12 написал : А лучше, вылейте бутыль шампанского в кастрюлю и постучите пой ней: глухой звук!!

Супер! Залить подпол шампанским - и вся недолга!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу