Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

07.10.2014 в 22:35:48

Johnny написал : У вводного кабеля сечение не подписано. Должен быть 3х16, но я не верю, что выдадут 63А в старом газовом доме.

сейчас на это не могу ответить, т.к. нахожусь не там... .... вот фотку нашел. Счетчик 5-60А. Не понял назначение самого левого автомата. Со следующего дифавтомата (С25 30мА) идет питание на единственную розетку (сейчас идет ремонт, все отключено и работает только она). С 2-х следующих автоматов (С16) кажется свет. А вот последний вроде никуда не подключен. Т.е. получается сейчас там макс.стоит С25..... И это на всю квартиру? Т.е. больше включать нельзя? ПС. Там были алюминиевые провода вперемешку с медными. Причем даже скрутки были между ними. Сейчас меняем всю проводку. В доме был кап.ремонт года 3 назад (меняли батареи, стояки хол.-гор. воды, даже пластиковые окна ставили). В щитке видел новый земляной (желто-зеленый) провод толстого сечения - какого именно, сказать не могу, т.к. не разбираюсь на глаз. Но до ремонта его не было.

Виктор_Ч написал : Странно, что никто до сих пор не спросил. А как вы водогрей в одну розетку со стиралкой включать планируете?

спрашивали :) нет, будет только одна розетка и включаться будет либо одно, либо другое. А вот проточник придется наверно ограничить 16-ю амперами, чтобы вилки со стиралкой были одинаковые.

0
Аватар пользователя
Виктор_Ч

Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

07.10.2014 в 23:18:42

Voice написал : А вот проточник придется наверно ограничить 16-ю амперами, чтобы вилки со стиралкой были одинаковые.

Вообще по опыту знакомых проточник на 5-то кВт это не очень серьезно (тут на это тоже намекали), надо 7 хотя бы. А вы его еще и ограничить хотите. Может все таки две линии? и если проточник поменять соберетесь ничего переделывать не надо будет.

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5584

08.10.2014 в 04:15:40

Мне кажется, стояк квадратов шесть, хоть и новый. 25А на ввод, на большее бы особо не рассчитывал.

0
Аватар пользователя
crazy_duck

Местный

Регистрация: 06.03.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 418

08.10.2014 в 10:03:43

Voice написал : высота 45см, ширина 70см (можно расширить до метра - я просто запас под дверной звонок оставил, но его можно перенести)

ну это даже на 72 модуля впихнуть можно. Только на такую квартиру, конечно, не нужно :)

Voice написал : Ну и включать соот-но тоже, когда все приехали: щелкаем "выключателем всего" и свет включается (если оставили его включенным).

а если контактор вылетит, то в щит с фонариком полезете? :)

Voice написал : а чем это вызвано? Чем "C" не подходит? ну т.е. я бы все хотел "В" делать, но если вдруг не найдется или денег не хватит... "Ц" совсем нельзя?

Тем что у АВ с время токовой характеристикой "С" ток отключения электромагнитного расцепителя 5-10 Номиналов (то есть для С6 ток отключения, при котором он отключится практически моментально будет 30-60 А). АВ с характеристикой С имеет смысл ставить только на те линии, где планируется подключение оборудования с большими пусковыми токами (ПК с мощными БП, акустические усилители, силовой инструмент без системы плавного пуска и т.п.). На свет, как Вы понимаете, такого оборудования нет. автоматы с характеристикой B в Москве есть и купить их не проблема, по деньгам не сильно отличается, так как B6 ходовая позиция (abb2.ru, etm.ru)

Voice написал : а зачем оно нужно на свет?

На свет УЗО и не обязательно. Прямым текстом ПЭУ не требует.

7.1.79. В групповых сетях, питающих штепсельные розетки, следует применять УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА. Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители). Установка УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование и светильники, а также в общих осветительных сетях, как правило, не требуется.

При этом:

1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова «должен», «следует», «необходимо» и производные от них. Слова «как правило» означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано.

То есть, например, если это потолочный светильник в коридоре, где маловероятно прикосновение человека, то УЗО не нужно, а вот установку УЗО в ванной вполне можно обосновать.

Johnny написал : Мне кажется, стояк квадратов шесть, хоть и новый. 25А на ввод, на большее бы особо не рассчитывал.

Да там на фото четко видно, что на вводе С25 стоит.

Voice написал : Счетчик 5-60А.

Это значит, что его можно подключать к сети, где токи лежат в этих пределах. Если в цепи ток будет больше, то счетчик сгорит, поэтому подключать нужно через измерительный трансформатор.

0
Аватар пользователя
D_A_N

Местный

Регистрация: 22.08.2014

Курск

Сообщений: 827

08.10.2014 в 11:39:15

В щитке в квартире не хватает вводного автомата или рубильника.

crazy_duck написал : поэтому подключать нужно через измерительный трансформатор.

если более 100 А.

0
Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

08.10.2014 в 13:21:55

crazy_duck написал : а если контактор вылетит, то в щит с фонариком полезете?

а они часто вылетают? Если часто, тогда конечно нет смысла его ставить ради удобств. А если служат лет по 10, то можно и слазить. Автоматы тоже рекомендуют менять раз в 10 лет кажется, независимо от их состояния (где-то слышал).

Учитывая, что на всю квартиру есть 25А, можно ли использовать электро-духовку или ограничиться газовой?

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5584

08.10.2014 в 13:45:32

Если не было аварий, то зачем менять автоматы? Речь, конечно, не о китайских ЭКах, которые зачастую одноразовы.

0
Аватар пользователя
crazy_duck

Местный

Регистрация: 06.03.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 418

08.10.2014 в 14:05:09

Voice написал : а они часто вылетают?

не обладаю такой статистикой, но брак никто не отменял. ИМХО свет прихожей в любом случае стоит вывести под неотключаемые линии, а выключатель делать как задумали или ставить рубильник, например, OT63F.

Voice написал : Учитывая, что на всю квартиру есть 25А, можно ли использовать электро-духовку или ограничиться газовой?

Можно, но просто нужно быть готовым, что одновременно и надолго мощные потребители включить не сможете. То есть постираться, помыться под водогреем, включить кондей, поставить чаек и курочку приготовить одновременно может не выйти. Вводный автомат, конечно, не выбьет при кратковременной перегрузке, но тепловой расцепитель рано или поздно отработает. Через сколько зависит от суммарной потребляемой мощности.

Как вариант можно использовать реле тока РМТ-101 и через него завести не критичную нагрузку, которая будет отключаться при превышении пороговых значений. В итоге Реле ее отключит, а вводный АВ не выбьет (а, значит, стирка не сорвется :)). Заодно оно и как амперметр отлично работает.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.10.2014 в 14:32:14

crazy_duck написал : рубильник, например, OT63F.

зачем не модульный?

0
Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

08.10.2014 в 14:37:25

crazy_duck написал : а если контактор вылетит, то в щит с фонариком полезете?

crazy_duck написал :

Voice написал : а они часто вылетают?

не обладаю такой статистикой, но брак никто не отменял. ИМХО свет прихожей в любом случае стоит вывести под неотключаемые линии, а выключатель делать как задумали или ставить рубильник, например, OT63F.

ну так и автомат у этого света в прихожей может вылететь. Я просто не понимаю, чем поможет замена подключения этого света с контактора на автомат. Надежность вроде не увеличится.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.10.2014 в 14:38:59

Voice написал : чем поможет замена подключения этого света с контактора на автомат

контакторы противно гудят и немножко кушают электричества

0
Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

08.10.2014 в 15:16:11

Alexiy написал : контакторы противно гудят и немножко кушают электричества

у ABB есть контакторы с выпрямителем. Там не гудит ничего. Но кушают - да. На катушку наверно несколько миллиампер надо.

Ну и речь там шла о том, чтобы в случае поломки контактора не остаться совсем без света. Чтобы в коридоре (где будет висеть эл.щиток) можно было ковыряться со светом. Но помимо контактора там сломаться может все, что угодно. Т.е. когда-нибудь без света в коридоре все равно придется сидеть. И решая конкретно этот частный случай (снять свет с контактора и повесить на отдельный автомат), мы не исключаем все остальное.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.10.2014 в 16:09:43

Voice написал : у ABB есть контакторы с выпрямителем. Там не гудит ничего.

а с выпрямителя разве не пульсирующий ток на катушку идёт?

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5584

08.10.2014 в 19:04:04

ABB ESB 24 и выше не гудят, факт. И клацают очень мягко.

0
Аватар пользователя
crazy_duck

Местный

Регистрация: 06.03.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 418

08.10.2014 в 20:08:21

Voice написал : Надежность вроде не увеличится.

в контакторе у вас реле стоит, которое имеет свой ресурс, а дергать вы его планируете каждый раз как на дачу ехать. А в АВ на свет в коридоре в лучшем случае раз в пару лет. С другой стороны в контакторе, конечно, у этого реле огромный ресурс должен быть. Так что не знаю, но я бы свет вывел.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу