Popadopulos
Popadopulos
Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

30.10.2014 в 10:51:07

oldvor4un написал : Какая уж тут «трубка 3мм» или пайка твёрдым припоем.

Пайка твёрдым припоем не нужна.И даже эээ....вредна для водопровода- при такой пайке образуется очень много окалины меди,стенка истончается,медь отжигается,кондиционерщики паяют по правилам в среде инертного газа(азот,аргон). Достаточно пайки припоем ПОС-60(раз оловянного нет),просто не оставлять в трубе потёков,но паяльник нужен от 600вт и более-желательно газовой горелкой,но можно и мощным строительным феном с фокусирующей насадкой. Свинопал бензиновый сгодится.

oldvor4un написал : Чем, напр. плоха обтяжка шпагатом трубки на негладком, «заершённом» штуцере, помимо некоторой неэлегантности? (Это - в порядке «общего ликбеза»).

Ваша ошибка в том что вы взяли чёрную матерчатую изоленту,она быстро сгниёт как и шпагат.Надо было брать Синюю Советскую ИЗОЛЕНТУ,она держит ВСЁ! Но не долго.:D:flirt

oldvor4un написал : А что, и вправду, армированная пластиковая трубка по стойкости к горячей воде сравнима с резиновой?

Какой резиновой?Какой пластиковой?Состав у всех РАЗНЫЙ! Из фторкаучуковой резины армированной кевларом будет вечной и держать 500 Бар.Но стоить как 2 титановые.Например гибкая подводка Мамба для пейнтболистов таскающих баллон СО2 на поясе для стрельбы. Шланг найти не проблема,например у кондиционерщиков на 50-200 бар,гибкий ,армированный,многослойный из пластика и резины.Но где вы найдёте пресс фитинги на это шланг под воду на 1/2" ?Он в фирмах есть в бухте любой длины ,режут и тут же напрессовывают фитинги,но под манометрические станции своего диаметра.Опять же на горячую воду их никто не тестировал. И да ,цена,она вас не обрадует.Раз в 10 дороже меди обойдётся. Так что не надо изябретать велосипед,берите медь и паяйте.

Правильно заданный вопрос -половина ответа. Ваш вопрос был неправильный.Слово вечность уберите и замените так. Какая подводка самая надёжная и которую можно сделать своими руками? Ответ паянная медь!

0
z0rg
z0rg
Резидент

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

30.10.2014 в 11:10:06

Popadopulos написал : Достаточно пайки припоем ПОС-60

Водопровод?

Popadopulos написал : Какая подводка самая надёжная и которую можно сделать своими руками? Ответ паянная медь!

Что к чему вы предлагаете паять для изготовления подводки смесителя?

0
Popadopulos
Popadopulos
Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

30.10.2014 в 12:21:07

z0rg написал : Водопровод?

Кеп не очевидный? Если в селе нет оловянного то можно и свинцовым.Два раза надо повторять? Не помрёте,свинец в реакцию с водой не вступает,дышите же с рождения в выхлопных газах свинцом (сразу в кровь поступает) и не вякаете против. Потому что ни один хомячок от машины добровольно не откажется,а олигархи от шаровой прибыли. Итальянцы до сих пор не вымерли с Римской империи. Хотя тут на форуме придурков которые боятся хватает-Меди,серебра,свинца. Видно предки были Графьями и жрали с серебра,вот и отравились ,9гр свинца в медной обочке ,в 17году.

НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ГОСТ Р 52922-2008 Приложение В (справочное) Эксплуатационные температура и давление, которые должны выдерживать фитинги Таблица В.1 - Эксплуатационные температура и давление Вид пайки Низкотемпературная (мягкая) Марка припоя ПОССу50-0,5 или ПОССу40-2 Примечания 1 По согласованию изготовителя с потребителем допускаются другие марки припоев. 2 Для питьевой воды не допускаются припои со свинцом или кадмием.

Ага,вот только марка припоя без свинца НЕ УКАЗАНА. А нетутути её в мэстном производстве и не было в СССР.Тока импортные по цене золота. Кеп низнаить чаво куды к чаму паяетцца? Так тут целая тема вверху есть.Ссылку дать?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125249

30.10.2014 в 12:35:42

oldvor4un написал : У меня давно созрела идея изготовления «вечных» шлангов. Для этого достаточно срезать напильником или «кругом» металлическую обжимку и удалить остатки резины и проволоки с присоединительных штуцеров, вставить их в отрезок такой трубки, (ДУ 8 мм), и обтянуть капроновым шпагатом. Или покупным металлическим хомутом. Для надёжности под хомут заложить несколько витков матерчатой изоленты. (Правда, гальваническое покрытие хомутов ненадёжно – и они ржавеют.)

проблема - фиттинги донора не столь надежны, или штуцер отламывается, или у накидной "дно".

0
Popadopulos
Popadopulos
Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

30.10.2014 в 12:43:08

z0rg написал : И заводская пайка бывает течет, недавно было про манометры на форуме.

Всё итальянское гуано делают в китайских "подвалах".Это ручная пайка а не автоматами,ясно любому специалисту из характера дефекта.Или заводской брак,сбой автомата,который никто никогда не отменял ,кроме советсткой военной приёмки и то не на всех предприятиях ВПК. Или это паяют вручную в Итальнских подвалах негры из Африки полулегально,а туристам из России показывают легальное производство с роботами.:D Дураку должно быть понятно что ручная пайка нелегалами дешевле роботов.

Впрочем тема не об абсолютно вечном.Вы как всегда передёргиваете и уводите,классический приёмчик.От жопоруких,малограмотных,алкашей идиотов защиты не придумано-пример советсткий и нынешний сантехник,который опозорил профессию ниже плинтуса.Низвёл её до уровня алкаша дворника.

0
z0rg
z0rg
Резидент

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

30.10.2014 в 12:44:21

Popadopulos написал : Если в селе нет оловянного то можно и свинцовым.

Это вы кому разрешили, всем, или только себе? Себе лично - да на здоровье, не кашляйте. Другим не надо.

Popadopulos написал : Хотя тут на форуме придурков которые боятся хватает-Меди,серебра,свинца.

А еще есть такие, которые боятся цангового соединения. Говорят о вылете трубки из него и приводят в пример единичный случай и совсем не подводку смесителя.

Подменой понятий прекратите заниматься. Современные итальянцы и древний Рим, отравление свинцом и вымирание народа... адекватности и рядом не проходило. Впрочем ладно, любо образованный человек сразу увидит что вы несете полную чушь.

Давайте водопроводу вернемся. Подводка смесителя. Жесткая. Медной хромированной трубкой. Что вы там предлагаете паять и в каком месте?

0
z0rg
z0rg
Резидент

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

30.10.2014 в 12:51:12

Popadopulos написал : Вы как всегда передёргиваете и уводите,классический приёмчик.

Передергиваете и уводите как раз вы. Это вы сравниваете плохозатянутую цангу с хорошей качественной пайкой. Я вам и возражаю, если соединение плохое, некачественно выполненное, то потечет, и не важно цанга это или пайка.

Много слов ни о чем, без подтверждений и неграмотных советов.

жесткой подводке смесителя при правильной установке вылетать просто некуда. факт. паять там вообще нечего, не знаю я таких фитингов. у финнов все на прессе и на копрессионных неразрезных кольцах, ничего не вылетает. Что они делают не так?

И оставьте негров в покое. Кто и как паяет в Италии и в Китае вы не знаете, это голословное утверждение.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125249

30.10.2014 в 13:01:27

Popadopulos написал : Вот поэтому меня и напрягает такое доверие к цанговому креплению медных труб.

Цанги разные есть. Некоторые и сами вылетают. Пользовался промышленными цангами на нерже - при нормальных условиях до 600бар.

0
Popadopulos
Popadopulos
Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

30.10.2014 в 13:02:27

BV написал : проблема - фиттинги донора не столь надежны, или штуцер отламывается, или у накидной "дно".

Кто мешает купить качественные?Жаба или идиотизм?Нет в продаже -меняйте технологию на то что есть в продаже и не жалуйтесь. Проблема у такого соединения совсем другая.В герметичности соединения шланга с фитингом. Для надёжного "заводского" соединения используется пресс соединение и спец инструмент,штуцер спец формы,гильза и строго пределённого ф под данный шланг,а не абы какой. Пластик или резина ,обжатые самопально УЗКИМ хомутом на простом сантехническом фитинге с кривой "ёлочкой",со временем усыхают и начинают течь даже на холодной воде, 6 лет у себя на кухне и уже текут(для полива и подачи к минимойке).Шланг кстати не хухры-мухры:толстый стенка, 6мм проходного,немецкий типа пвх с полипропиленом ХЗ хитрый материал,армированный кевларом -на 50 Бар,прозрачный типа садово-огородный. Вроде вечный,хомут был затянуб от души,на ёлочку натягивал с трудом внатяг без протечек.И вот потёк между ёлочкой и материалом шланга под давлением 3 Бар.всего то 6 лет. Я по такому шлангу даже 22 фреон перекачивал и подавал под давлением 8-10 бар.Пока соединение свежее ничего не травит.

0
Popadopulos
Popadopulos
Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

30.10.2014 в 13:05:12

z0rg написал : А еще есть такие, которые боятся цангового соединения. Говорят о вылете трубки из него и приводят в пример единичный случай и совсем не подводку смесителя.

Я не боюсь и гибкой подводки Белорусского производства-40 Бар держат. Так что это вы себе адресуйте.У меня на Видиме гибкая родная стоит.

Ну да как всегда уводите в сторону. Вопрос был какая подводка САМАЯ "вечная",надёжная. Цанговые к ним не относятся по техническому определению.

Вы я вижу спорите и продолжаете с тем что сварка и пайка надёжнее? КЕП не Очевидный вы.

Ах да пайка не только надёжнее вашего примера цанги ниже,она ещё и дешевле! ИМНО это от того что вы боитесь паять.

BV написал : Пользовался промышленными цангами на нерже - при нормальных условиях до 600бар.

Да кто сомневается что качественно выполненные и 1200Бар держат! Тогда уж надо делать соединения медными трубами как в кондиционере конусной вальцовкой трубы и накидной гайкой. Вот где надёжно и герметично ,но человеческий фактор тут портит абсолютно всё.Жопоруким противопоказанно.

z0rg написал : паять там вообще нечего, не знаю я таких фитингов.

z0rg написал : Много слов ни о чем, без подтверждений и неграмотных советов.

Точно,бла-бла и тему не читали и паяных не видели. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=83757&p=4622799&viewfull=1#post4622799 Бред несут подобные вам про отравление свинцом из водопровода. Вредность меди и ядовитость серебра.Есть ещё шизоиды ,которяе боятся озона. А некоторые избранные в учебниках истории и про падение Римской империи по причине свинцового водопровода.Хотя трубы были керамические а вот их конусные соединения заливались свинцом.

Негров в покое?А вы что лучше негров паяете?:applause: Паяных соединений не видели.Бггг...

0
z0rg
z0rg
Резидент

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

30.10.2014 в 13:35:16

BV написал : Цанги разные есть. Некоторые и сами вылетают.

Ну понятно, что любое соединение модно и выполнить косоруко и фитинг для него найти совсем пластелиновый. Может тогда стоит говорить конкретно, вот такой цанг не бери, так и так не привинчивай?:)

BV написал : промышленными цангами на нерже - при нормальных условиях до 600бар

HyLok?:) я вот их в руках верчу - очень приятные. резьба гладкая, ровная. Все аккуратно. Кстати, а эти кольца одноразовые, при обжиме врезаются в трубу и потом не снимешь? Набор запасных колец взять жаба задушила, там только комплектом 10шт и 780рупчиков...

И еще, вот лично твое мнение, насколько тиемовский компрессионный фитиг слаб? Ксли его затянуть правильно, разве может его вырвать обычным давлением водоснабжения? А при аварии рвануть все что угодно может... И хорошо бы нашелся один самый слабый элемент, чтоб остальные меньше пострадали. И желательно у соседей. Снизу.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу