Минитрактор Скаут GS-T12

Алекс_У написал:

Анатолий Пск написал: проблема со временем.

Это да, вот пока зима и есть время хоть в холодном гараже но повозиться Сейчас делаю опрыскиватель на 3 рядка, следующий на очереди мульчёр, работы с ним немало к осени бы успеть

Алекс_У, и я на мульчер зуб точу, и на картофелекопалку тоже, и на роторную косилку и на .... Где ж время на все взять :confused:

Анатолий Пск написал: Где ж время на все взять

Как всегда, там чуть и там чуть. Греметь не можем... Читаем, обсуждаем. Читать не можем... Гремим, варим. Не можем ни читать, ни греметь... Уходим на испытания. Ну и ещё поработать, да по хозяйству. Плановая экономика спасает.

Анатолий Пск написал: я на мульчер зуб точу, и на картофелекопалку тоже, и на роторную косилку и на ....

А руки то мы уже потираем, и мысли включаем. Да тут работы, непочатый край!!!

Анатолий Пск написал: и на картофелекопалку тоже, и на роторную косилку и на ....

Я косилку еще в мае-июле осилил, с картофелекопалкой заморачиваться не стал, некогда было заниматься, готовую купил.. в принципе работает - если слегка напильничком, да и не шибко дорога она, что бы время на нее убивать А вот мульчер.. да.. стоит копейку, тут есть смысл руками поработать. Опрыскиватель, глянул цены - 20руб!, за чтО? и еще без насоса, там делов то на недельку с себестоимостью в тыс8 с насосом из китая, форсунками агропласт, и колесами Плюс еще летнею кухню с баней доделываю самое дорогое - внутрянку.. так что вопрос - когда м чем?? сильно актуален :killyourselfbywall:

Алекс_У, все аналогично. Работа, стройка, дача (своя и сына) а на железо только ночь.

Анатолий Пск написал: Алекс_У, все аналогично. Работа, стройка, дача (своя и сына) а на железо только ночь.

Анатолий Пск, Холостой что ли? :D

:yu:

Раму в схему никак не могу дорисовать

ЯкУсі написал: Раму в схему никак не могу дорисовать

Jesha написал: Исходим из этого. Похоже сильно беспокоит ось колеса для нагрузок. Так давайте её усилим. Положим верхняя рама (над осью колеса, под полом),либо пространственная рама. К ней делаем типа шатун кронштейн. Ставим на ось подшипник. Крышкой шатуна зажимаем подшипник (удобнее снимать). Подшипник видимо получится достаточно большим (желтым). Но зато пространственная рама может собраться из меньших и соответственно легких элементов, а прочность её может оказаться выше, чем просто два швелера. Ну не нравится идея с подшипником, можно просто раму.

Как красиво вы тут замутили,а не проще взять за основу крепление рамы эсковатора к трактору ЮМЗ,там всего 12болтов(по 6 на ланжероне) и 2 стремянки(по 1 на чулке моста).

Sergey Michailovich написал: крепление рамы эсковатора к трактору ЮМЗ,там всего 12болтов(по 6 на ланжероне)

Рисунок? Ссылка?

Jesha написал: Рисунок? Ссылка?

Попробую,но лучше бы увидеть на тракторе.http://xn----jtbyelhw.xn--p1ai/ramaumz.html

Sergey Michailovich, спасибо, познавательно...

Sergey Michailovich http://xn----jtbyelhw.xn--p1ai/ramaumz.html

Здесь тоже самое (http:////www.mastergrad.com/forums/t217315-minitraktor-skaut-gs-t12/?p=6228420#post6228420 ), только немного в другом виде, потому как рассматривалась только концепция, а не варианты ее реализации :popcorn А как один из способов изготовления - полезно

Jesha написал:

ЯкУсі написал: Раму в схему никак не могу дорисовать

Jesha, Вы иеня не об том понимаете. То красное дорисовано, а я говорил о заводской схеме. В тащении оборудования рама вообще на десятом месте.

Sergey Michailovich написал:

Jesha написал: Рисунок? Ссылка?

Попробую,но лучше бы увидеть на тракторе.http://xn----jtbyelhw.xn--p1ai/ramaumz.html

Sergey Michailovich, Тоже вариант. Как крепить лучше на месте смотреть. но мысль очень не плоха. Можно и задние три точки не трогать. А стремянку, гайкой вверх. Не очень удобно, но не торчит.

Алекс_У написал: рассматривалась только концепция, а не варианты ее реализации

Одно от другого не далеко.

ЯкУсі написал: Вы иеня не об том понимаете.

Не понял. Тогда надо более точно пояснить. Что вы желаете увидеть?

Алекс_У написал: потому как рассматривалась только концепция, а не варианты ее реализации

Написал "взять за основу",а делают кто как хочет.

Jesha написал: задние три точки не трогать

Ланжероны (швелера) пропусть на зад , сединить поперечным под редуктором и с тремя нижними болтами редуктора,получится не плохая жосткая скоба прицепа,на неё же лучще закрепить ось "трёхточечной навески".

Sergey Michailovich написал:

Jesha написал: задние три точки не трогать

Ланжероны (швелера) пропусть на зад , сединить поперечным под редуктором и с тремя нижними болтами редуктора,получится не плохая жосткая скоба прицепа,на неё же лучще закрепить ось "трёхточечной навески".

Sergey Michailovich, соединять с поперечным нужно не под редуктором, а выносить вперед под двигатель. Это даст хороший силовой треугольник и разнесёт нагрузки от точки соединения рамы с ЗМ.

AVSh написал: соединять с поперечным нужно не под редуктором, а выносить вперед под двигатель.

Извините не так выразился, ланжероны пропустить спереди(от начала двигателя) и связать их за мостом (так же как крепится рама эксковатора на трактор),так получится цельная рама.

Sergey Michailovich написал:

AVSh написал: соединять с поперечным нужно не под редуктором, а выносить вперед под двигатель.

Извините не так выразился, ланжероны пропустить спереди(от начала двигателя) и связать их за мостом (так же как крепится рама эксковатора на трактор),так получится цельная рама.

Sergey Michailovich,коллеги, на бумаге все здорово. Предлагаю всем немного заглянуть под трактор, лучше видно из ямы смотровой, и понять, что места там практически нет, если не менять клиренс. А точнее- его там нет вообще. Любая доработка рамы влечет за собой изменение клиренса в меньшую сторону на 20 и более мм в зависимости от используемого материала. Далее. Предлагаемый Вами вариант влечет за собой полный пересмотр и изменение педального узла, систем тяг и приводов. Ладно, я имею станочный парк и могу себе позволить столь глобальные изменения старой рамы, но смысла не вижу. Все можно сделать проще, дешевле и пр. Исходить нужно из принципа, доступного основной массе владельцев Скаутов, изготовления "на коленке" примитивными инструментами с минимальным привлечением станочного парка (сварка, болгарка, дрель) и сторонних специалистов. И это я пишу не потому, что пришла умная мысль, а потому, что ежедневно рассматриваю варианты усиления существующей рамы под КУН. КУН достраивается, а решение по раме не принял. Промежуточные решения имеются, но без испытаний огласке не рискую опубликовывать. Вдруг не устроит, а кто-нибудь скопирует. Досадно будет. :confused:

Анатолий Пск написал: ,коллеги, на бумаге все здорово. Предлагаю всем немного заглянуть под трактор,

Анатолий Пск написал: И это я пишу не потому, что пришла умная мысль, а потому, что ежедневно рассматриваю варианты усиления. Промежуточные решения имеются, но без испытаний огласке не рискую опубликовывать. Вдруг не устроит, а кто-нибудь скопирует. Досадно будет. :confused:

Уважаю такую гражданскую позицию.

Jesha написал:

ЯкУсі написал: Вы иеня не об том понимаете.

Не понял. Тогда надо более точно пояснить. Что вы желаете увидеть?

Jesha, та нельзя увидеть то, чего нет. А конструировать надо исходя из приложения сил, а не по-нашему. Вот о чем месседж

ЯкУсі написал: А конструировать надо исходя из приложения сил

в таком случае необходимо знать из чего вы собираете трактор и какие требования к нему выдвигаете, т.е. двигатель, КПП, задний мост и прочее. На основании полученной информации уже можно предложить варианты.

Анатолий Пск написал: Предлагаю всем немного заглянуть под трактор, лучше видно из ямы смотровой, и понять, что места там практически нет, если не менять клиренс.

Вот бы фото то! 20мм клиренса, радикально поменяют проходимость? Может имеет смысл пожертвовать. Думается не полезет народ на нем в грязь по самые оси, для того, что бы попользоваться куном или ковшом. При падении в борозду с плугом, вот где уменьшится расстояние до земли. Может кто мерил, при самой глубокой пахоте, сколько там? Если исходить из клиренса передней балки, то можно с уверенностью сказать, что место для свободного творчества там есть. И места не мало. Конечно это на говорит о том, что рама получится ровная как стрела. Но вполне вероятно прохождение рамы от задней навески, до носа трактора, без радикальных перестроек трактора. Пересмотрел кучу фото (ну нет у меня Скаута). Вполне реально. Вот только прохождение рамы под редуктором или между барабанами и редуктором, не очень нравится. Тогда точно клиренс уйдёт. Однако выйдя за барабаны, можно вполне не потерять клиренс. Ну и как ранее предлагал: пространственную раму. Тоньше профиль, выше клиренс.

ЯкУсі написал: А конструировать надо исходя из приложения сил, а не посмотрев на глаз. Вот о чем месседж

А приложение сил к колесам и прицепному (как нарисовано), меняет раму? Или вы желали получить рисунок сил на раме? Вы ж написали:

ЯкУсі написал: Раму в схему никак не могу дорисовать

Вопрос: Какую раму? В какую схему? Родную или дополнительную.

Jesha написал: 20мм клиренса, радикально поменяют проходимость

нет. Один из вариантов решения именно такой. 20мм-это минимум. все будет зависеть от применяемого материала. В моем варианте швеллер (65) ниже КПП на 40-50 мм. точно не примерял. В общем то меня это устраивает, но принципиально хочется без уменьшения клиренса :confused:

Анатолий Пск написал: швеллер (65) ниже КПП на 40-50 мм

Положи его "плашмя" или посмотри на швеллер №5 (50мм полка)

Саныч53 написал:

Анатолий Пск написал: швеллер (65) ниже КПП на 40-50 мм

Положи его "плашмя" или посмотри на швеллер №5 (50мм полка)

Саныч53, во я :D дурак не додумался. Серега!!! Нет там места для плашмя. А швеллер 5-ка тоже есть в задумках и в наличии. Дойдут руки примеряться буду. Дайте КУН доделать. Большой комп сдох, а на дебильнике не показать. Швеллер надо впихнуть точно между корпусом КПП и тормозным барабаном под коротким чулком (есть там маленький просвет в 50мм). Правый (по ходу) проходит хорошо с проставкой 80 мм ( швеллер), левый (по ходу) также с проставкой 80 мм необходимо смешать влево на 40 мм (опять же швеллер). Все что шире 50 мм уже нужно опускать вниз. И как следствие клиренс еще уменьшится. Вот так. И вообще, трактор ассиметричен от носа до хвоста. Если с ним на "ЩАС Я ЕГО"- получится :confused:

ЯкУсі написал:

Jesha написал:

ЯкУсі написал: Раму в схему никак не могу дорисовать

Jesha, Вы иеня не об том понимаете. То красное дорисовано, а я говорил о заводской схеме. В тащении оборудования рама вообще на десятом месте.

ЯкУсі, Это частично правильно если за трактором тянуть боронку(не поворачивая руль), а если плуг, или лопату на перед повесить, как и любое оборудование.. даже косилку, то картина меняется совершенно в обратную сторону, то есть на излом.. ентого самого одноточечного крепления ЗМ. http://ej.kubagro.ru/2004/06/11/ пЛЮС добавляется возможность использования 3Т подвески, преимущества которой обсуждать думаю смысла не имеет

Анатолий Пск написал: (есть там маленький просвет в 50мм). Правый (по ходу) проходит хорошо с проставкой 80 мм ( швеллер)

Опять швеллер ;) , Труба 50х30х4 даст фору любому швеллеру, а если еще завязать и верхнею часть, то и 20х40 можно обойтись