Минитрактор Скаут GS-T12

Владимир58, в Тулу съездили? И что за цепь? Немецкая, с граверовкой на каждом звене? Что то не так с приводом фрезы. Может скорость её вращения не соответствует скорости движения трактора. http://www.youtube.com/watch?v=EZMMfr_Wxx8 Человек снизил скорость вращения фрезы минимум в 4 раза. Оказалось - слишком медленно, но даже слабая цепь не рвётся. http://www.youtube.com/watch?v=4X_Iq12rZjs А тут вообще почти в два раза шире. Поступательное движение очень медленное, но ведь всё нормально - не рвёт ничего и качество обработки хорошее. Насмотревшись этого мне кажется , что вы скоростью просто рвёте цепи. Думаю фрезеровать нужно на первой передаче пониженного ряда, на оборотах выше средних, почти на максимальных. Так же ведомую звездочку нужно поболе ставить в 2-3 раза. В 4 раза будет мало скорости на фрезе.

Лично я ещё пока ничего не порвал, трактор отвёз в деревню неделю назад, начинать что то делать на нём буду 2 мая. Цепь поменял новую на новую.во первых у меня она была коротка, китайцы приварили сцепку неправильно, вниз до конца опустить не давала цепь, они мне дали на 2 звена больше. По хорошему конечно нужно было сделать ведомую звёздочку хотя бы в полтора - два раза больше, нагрузка на цепь уменьшилась бы и проблемы ушли. Цепь не рассматривал на предмет гравировки, но по виду совершенно другая, как будет работать посмотрим.

Владимир58, к Вам в моём сообщении обращены только первые две строчки. Про граверовку - шутка юмора. На Штилевских цепях на каждом звене надпись есть. Далее это ко всем у кого проблемы с цепью, звездочкой и даже валом. Потому и обращение далее не к Вам, Владимир58, а к вам , всем тем у кого проблемы уже выявились, и потому что это множественное число, то и с маленькой буквы.

Владимир58 написал : По хорошему конечно нужно было сделать ведомую звёздочку хотя бы в полтора - два раза больше, нагрузка на цепь уменьшилась бы и проблемы ушли.

Рад что Вы поддерживаете мою мысль про увеличение момента на фрезе , за счет увеличения числа зубьев ведомой звёздочки.

zval37 написал : У меня наверное тоже предусмотрено 2 положения. Но когда не дожимаешь до упора получаешь среднее положение :)

Так я о том же. Она новая, необкатанная, там хрен переключишься. Может попозже 3-е положение появится :)

AVSh написал : Думаю фрезеровать нужно на первой передаче пониженного ряда, на оборотах выше средних, почти на максимальных

Попробуете - увидите, что это вообще единственно возможный вариант.

AVSh написал : Владимир58, к Вам в моём сообщении обращены только первые две строчки. Про граверовку - шутка юмора. На Штилевских цепях на каждом звене надпись есть. Далее это ко всем у кого проблемы с цепью, звездочкой и даже валом. Потому и обращение далее не к Вам, Владимир58, а к вам , всем тем у кого проблемы уже выявились, и потому что это множественное число, то и с маленькой буквы.

Рад что Вы поддерживаете мою мысль про увеличение момента на фрезе , за счет увеличения числа зубьев ведомой звёздочки.

У меня по плану в этом году всё делать на том, что есть, посмотрю обороты фрезы на разных оборотах двигателя, а поздней осенью возможно съезжу в Подольск привод, приятель сказал, что там можно либо найти, либо заказать звёздочку какая нужна. Звёздочки мне зацементировали, так что надеюсь будут работать долго.

Ребята не поверити работал на первой пониженной ,но трактор тянет фрезу слишком быстро и фреза отламывает слишком большие куски ,а земля на КУБАНИ ох и жирная.В общем я думаю либо поставлю колёса на 12" либо полезу в коробку попытаюсь сделать понижающую ещё ниже.И к стати мотоблок едет только за счёт фрезы ,а если что её можно приостановить якорем,Поэтому там не особо важна скорость вращения,а у нас соотношение скоростей очень важно.

gurty написал : мотоблок едет только за счёт фрезы ,а если что её можно приостановить якорем,Поэтому там не особо важна скорость вращения,а у нас соотношение скоростей очень важно.

У меня шурин моряк, надо у него якорь выклянчить ;)

gurty написал : Поэтому там не особо важна скорость вращения,а у нас соотношение скоростей очень важно.

Вот таким образом и разберёмся как нам использовать эту фрезу. До тракторочка работал на своей земле с помощью МБ , у которого активная фреза. То есть всё как у тракторочка - колёса ведущие, а за ними от ВОМа фреза вращается. Сейчас уже запамятовал, но вроде как вращение в разные стороны у приводных колёс и фрезы. Фрезерует хорошо, но спина не терпит, особенно на разворотах, потому и пони завёл. А в зависимости от направления вращения и зубья фрезы нужно ставить. В итоге, кто сейчас уже фрезерует, посмотрите куда стремиться фреза: выскочить из земли, или закопаться поглубже??? Кто может померить скорость вращения ВОМа со звездочкой при известных оборотах двигателя? Скорость фрезы? Может у кого то есть передаточные соотношения привода фрезы ???

gurty написал : Ребята не поверити работал на первой пониженной ,но трактор тянет фрезу слишком быстро и фреза отламывает слишком большие куски ,а земля на КУБАНИ ох и жирная.В общем я думаю либо поставлю колёса на 12" либо полезу в коробку попытаюсь сделать понижающую ещё ниже.И к стати мотоблок едет только за счёт фрезы ,а если что её можно приостановить якорем,Поэтому там не особо важна скорость вращения,а у нас соотношение скоростей очень важно.

Мотоблок за счет фрезы не едет . Фреза у мотоблока ставится на кпп , отворачивается крышка она же фаркоп . В корпусе фрезы на валу , рядом с цепью , стоит подвижная шнстерня каторая при помощи рычага включения фрезы входит в зацепление с шестерней кпп. Шестерня расположена на том же валу что и сцепление . На этом же валу расположена шестерня , если обозвать по автомобильному димультипликатор , тоесть переключает высокие и низкие передачи . И правильно писали выше что можно например выключить повышенную и не довлючив пониженную , трактор будет стоять на месте какую бы вы передачу не включили . На мотоблоке выжимаеш сцепление , включаеш фрезу и при отпускании сцепления фреза работает и с калесами она никак не связана . По опыту работы с фрезой скажу что 1 передача самая оптимальная , на 2 уже тяжеловато и быстро греется .И еще здесь прочитал что на некоторых тракторах фреза зависит от калес и скорости . Это что же получается , что самое эфектиное фрезерование будет на 6 передаче .

AVSh написал : В итоге, кто сейчас уже фрезерует, посмотрите куда стремиться фреза: выскочить из земли, или закопаться поглубже???

Если попал на "бетон", то фреза стремится толкнуть трактор вперед, причем, получается довольно резкий рывок, а так, я пахал в плавающем, никуда не стремится, идет по уровню земли.

Владимир -70 написал : Это что же получается , что самое эфектиное фрезерование будет на 6 передаче .

Ага, именно так. Только на видео не забудьте снять, как Вы на 25 км/ч фрезеруете. И начинать лучше с целины, чтобы К-700 обзавидовались. Еще раз. Согласно инструкции обороты ВОМ зависят от оборотов двигателя. Дальше продолжать?

Мотоблок за счет фрезы не едет . Фреза у мотоблока ставится на кпп ,и колёса там на 12"

Acerus написал : Еще раз. Согласно инструкции обороты ВОМ зависят от оборотов двигателя. Дальше продолжать?

Согласно инструкции: да. На деле прекрасно видно как цепь ВОМа вращается синхронно колесам. По порядку: подтверждаю, что среднее положение рычага включения пониженной таки существует, хотя его не так легко найти и оно весьма неустойчиво. Теперь стало понятно как нас дурил на видео тот самый Дзынь Дзынь. Так вот в этом положениии рычага и при выключенной передаче вращение на ВОМ от двигла не передается, а передаточное число мотор-ВОМ(цепь которую я вижу) впрямую связано с включенной передачей. Более того на задней передаче вал вращается в другую сторону. Делайте выводы.
Для Андрея-AVSh: Вышеописанным способом легко определить передаточное число от мотора к фрезе, но для этого надо вскрыть крышку, а мне сейчас не до сук:) Можно не вскрывать, если кто-то знает количество зубьев ведомой звезды, а посчитать перемещение звеньев цепи. Да, и, согласно моим наблюдениям ВОМ всегда будет вращаться в противоположном с колесами направлении, следовательно фреза в том же, если ничего не напутал ;)
PS Исследование проводил в гараже без запуска двигателя.

gurty написал : Мотоблок за счет фрезы не едет . Фреза у мотоблока ставится на кпп ,и колёса там на 12"

Мой мотоблок (Салют) не имеет отдельного привода фрезы. Фрезы ставятся ВМЕСТО колес, засчет них он и передвигается. Наверное это имел ввиду gurty.

gnom1958 написал : На деле прекрасно видно как цепь ВОМа вращается синхронно колесам.

Видно где? На каком-то видео, или из личного опыта?

gnom1958 написал : По порядку: подтверждаю, что среднее положение рычага включения пониженной таки существует, хотя его не так легко найти и оно весьма неустойчиво. Теперь стало понятно как нас дурил на видео тот самый Дзынь Дзынь. Так вот в этом положениии рычага и при выключенной передаче вращение на ВОМ от двигла не передается, а передаточное число мотор-ВОМ(цепь которую я вижу) впрямую связано с включенной передачей.

Да я не спорю, на обкатанной коробке и у меня было такое, просто если Вы читали мои злоключения, то знаете, что мне заменили задний редуктор, коробка не обкатана, блокировка переключается очень туго, о промежуточных положениях речи нет. Теперь по второму вопросу. Главный вопрос, где стоит раздатка - до, или после коробки. Судя по тому, что при "отключенной" раздатке ВОМ вращается, а трактор стоит, делаем вывод, что раздатка стоит после коробки, а ВОМ подключен к КПП, логично? Иначе бы, на коробку не передавалось бы вращение, т.к. раздатка "отключена", и, соответственно, не вращался бы ВОМ. Значит, скорее всего, ВОМ завязан на вторичный вал КПП, ибо при подключении на первичный вал ВОМ вращался бы при включенном сцеплении даже на нейтралке. Таким образом, мы получаем абсолютно одинаковое вращение ВОМ при равных оборотах двигателя на 1-4, 2-5 и 3-6 передачах соответственно. Если я не прав - поправьте, я городской житель, и образование гуманитарное. Это мое мнение дилетанта. Как сказал бы Владимир Яковлевич Ворошилов :" А теперь, уважаемые знатоки, вопрос: Расскажите теперь мне пожалуйста, как должен быть подключен ВОМ, чтобы при повышении передачи повышалась бы скорость вращения ВОМ, с учетом, конечно, перечисленных выше мною факторов, которые являются данностью: вращение ВОМ в нормальном режиме только в движении, вращение ВОМ в промежуточном положении раздатки при включенном сцеплении, отсутствие вращения ВОМ на нейтральной передаче при включенной раздатке?"

Acerus написал : Видно где? На каком-то видео, или из личного опыта?

Видно прямо на тракторе. Толкаем трактор на нейтрали, но при "включенной раздатке" и видим движение цепи привода ВОМ

Да я не спорю, на обкатанной коробке и у меня было такое, просто если Вы читали мои злоключения, то знаете, что мне заменили задний редуктор, коробка не обкатана, блокировка переключается очень туго, о промежуточных положениях речи нет. У меня тоже новье, еще не работал и не ездил даже.

Теперь по второму вопросу. Главный вопрос, где стоит раздатка - до, или после коробки. Судя по тому, что при "отключенной" раздатке ВОМ вращается, а трактор стоит, делаем вывод, что раздатка стоит после коробки, а ВОМ подключен к КПП, логично? Логично.

Иначе бы, на коробку не передавалось бы вращение, т.к. раздатка "отключена", и, соответственно, не вращался бы ВОМ. Значит, скорее всего, ВОМ завязан на вторичный вал КПП, ибо при подключении на первичный вал ВОМ вращался бы при включенном сцеплении даже на нейтралке. Таким образом, мы получаем абсолютно одинаковое вращение ВОМ при равных оборотах двигателя на 1-4, 2-5 и 3-6 передачах соответственно. Если я не прав - поправьте, я городской житель, и образование гуманитарное. 1=4,2=5,3=6, но 3>2>1 ( это по скорости вращения , а по моменту наоборот) Если это имелось ввиду, то все верно.

Это мое мнение дилетанта. Как сказал бы Владимир Яковлевич Ворошилов :" А теперь, уважаемые знатоки, вопрос: Расскажите теперь мне пожалуйста, как должен быть подключен ВОМ, чтобы при повышении передачи повышалась бы скорость вращения ВОМ, с учетом, конечно, перечисленных выше мною факторов, которые являются данностью: вращение ВОМ в нормальном режиме только в движении, вращение ВОМ в промежуточном положении раздатки при включенном сцеплении, отсутствие вращения ВОМ на нейтральной передаче при включенной раздатке?" ВЯ Ворошилов, увы, уже давно ничего не говорит, теперь за него Б Крюк (моя любимая передача). А вот вопрос не совсем понял. Вроде уже разобрались в теории: Двигатель ->ременный привод-> КПП-> ВОМ и "раздатка"-> колеса. Сцепление опустил сознательно так как не знаю пока куда его воткнули. Чтобы вращение ВОМ зависело от пониженки, его привод следовало бы сделать после раздатки, но зачем? Я вообще бы предпочел, чтобы скорость его вращения зависела только от оборотов мотора, то есть минуя КПП, но мое желание не услышали:(

gnom1958 написал : ВЯ Ворошилов, увы, уже давно ничего не говорит, теперь за него Б Крюк (моя любимая передача). А вот вопрос не совсем понял. Вроде уже разобрались в теории: Двигатель ->ременный привод-> КПП-> ВОМ и "раздатка"-> колеса. Сцепление опустил сознательно так как не знаю пока куда его воткнули. Чтобы вращение ВОМ зависело от пониженки, его привод следовало бы сделать после раздатки, но зачем? Я вообще бы предпочел, чтобы скорость его вращения зависела только от оборотов мотора, то есть минуя КПП, но мое желание не услышали:(

Я, конечно, знаю, что В. Я. давно уже нет, после его смерти перестал смотреть передачу. С вопросом я чуть перемудрил, выпимши был :). Суть такая: исходя из нашей схемы подключения (сцепление, кстати, перед КПП, так как при его отключении ВОМ не вращается вообще, за исключением, получается, движения накатом, т. к. в этом случае вторичный вал крутится за счёт колес) скорость вращения фрезы все же не взаимосвязана со скоростью вращения колёс, и максимальная скорость вращения фрезы достижима не только на 6, а и на 3 передаче. Своим вопросом я хотел узнать мнение тех, кто считает иначе, по какой схеме подключены агрегаты (сцепление, КПП, раздатка, ВОМ), чтобы стало возможным достижение максимальных оборотов фрезы только на 6 передаче. Ну, а принимая во внимание вновь возникшую озабоченность по поводу необходимости снижения скорости вращения фрезы, с учётом вышеизложенного, минимальная скорость вращения достигается на первой и третьей передачах, и вопрос :"На какой пахать? " теряет свою актуальность.