kiril
kiril
Новичок

Регистрация: 09.10.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 28

11.11.2014 в 11:03:02

lemurs написал : По графикам Ховаль эффективность возврата влаги на алюминиевом роторе (condensation wheel) лежит в районе 35% при самом благоприятном бытовом исходе. Я правильно понял данные?

Взял 0С-100% притока и 22С-40% в помещении.

kiril, а что такая малая площадь и всего 50%? :D

Ну назовите нормальную площадб теплообменника для 350 м3. Если имеете представление

Ротор это движущаяся деталь, так же в нем перемешивается воздух до 30%, пуско-наладка -дорого! Ну и на?

0
lemurs
lemurs
Местный

Регистрация: 06.10.2014

Москва

Сообщений: 709

11.11.2014 в 11:05:20

Таблица расчета http://ge.tt/6ZgncH42/v/0?c

Сделал не по СНИП "климаталогия", а взял прошедший год. Понимаю, что расчеты на коленке и скорее таблица сделана так, чтобы чуть больше выигрывала рекуперация, но думаю +-20% они попадают и картина не такая радужная. P.S. если конечно формула расчета канальника верна (другой у меня нет).

Расход дневной считается упрощено по средней (выс темп. + низкая темп)/2 Считаем что ночью самые морозы - поэтому расход ночь просто по низкой.

Приточку считаем, что она греет все время до +16 Рекуператор считаем, что он начинает греть если температура ниже -5 и всегда греет до 0С (от 0 до -5 пробел :).

При трех тарифном счетчике и расходе 240м3 (а это как я понимаю как раз мой) Экономия от рекупа в год 15240руб.

Минус разница стоимости расходников 4 т.р в год. Получим 11240. При дельте стоимости окупаемость наступает не скоро. А если заложить замену установки раз в 10-12 лет или замену рекуператора раз в 10 лет - получим при малых расходах - полное отсутствие эконом. преимуществ.

Даже пессимистический сценарий (Рост цен Т1 4,14->5,91руб, Т2 1,14->1,63руб, Т3 2,93->4,18руб) ...

0
Легкий
Легкий
Местный

Регистрация: 08.08.2014

Жуковский

Сообщений: 753

11.11.2014 в 11:24:52

lemurs; Я тоже так считаю (так же считают большинство моих неглупых клиентов), рекуператоры стоит рассматривать при расходе свыше 1000 кубов, если энергоноситель электричество. Это наша российская действительность. Все остальное это умысел продавана.

0
kiril
kiril
Новичок

Регистрация: 09.10.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 28

11.11.2014 в 12:00:44

Легкий; Посчитайте , что система с рекуперацией будет дешеветь с каждым годом, а без дорожать, в итоге цена на продукцию поменяется местами.

Так конечно выгоднее для болшого склада, нежели для небольшого дома.

0
lemurs
lemurs
Местный

Регистрация: 06.10.2014

Москва

Сообщений: 709

11.11.2014 в 12:36:45

kiril написал : Посчитайте , что система с рекуперацией будет дешеветь с каждым годом, а без дорожать, в итоге цена на продукцию поменяется местами.

:D
Если взять вашу установку. Выкинуть "китайский" рекуператор, поставить менее мощные вентиляторы (нет потерь на рекуп.) - получится обычная приточно-вытяжная система.
Но да вы конечно правы, как только мы достанем из нее "чудо" рекуп - ее стоимость сразу вырастает в разы.

0
kiril
kiril
Новичок

Регистрация: 09.10.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 28

11.11.2014 в 13:58:20

lemurs; Рекуператор НЕ китайский! Считайте деньги на эксплуатацию и немного вдумывайтесь в фразу, или нужно как для 5 летнего ребенка все объяснять? Сравните обычную ПВУ и ПВУ с рекуператором, сколько за 5 лет они потребят энергии и прибавьте к стоимости первоначальной.

0
lemurs
lemurs
Местный

Регистрация: 06.10.2014

Москва

Сообщений: 709

11.11.2014 в 15:42:02

kiril написал : Рекуператор НЕ китайский!

А чей же? ;) Made in c.p.r. ?

kiril написал : Посчитайте , что система с рекуперацией будет дешеветь с каждым годом, а без дорожать, в итоге цена на продукцию поменяется местами.

kiril написал : сколько за 5 лет они потребят энергии и прибавьте к стоимости первоначальной.

Вы определитесь прибавлять или отнимать к стоимости и исходя из этого - дешеветь или дорожать и что с чем меняется местами? :D В своем посте как раз показалось, что подробно описал. Добавьте амортизацию и ваш ROI на рекуператоре уйдет в минус при расходах, меньше тех которые привел легкий.

Легкий, ну в целом от 700 кубов начнет окупаться года за 2-3. Еще если однотарифный счетчик в очень холодном регионе. Ну и если ограничение по выделенной мощности. Все выше правда получается увы не мой случай. Но домашнюю работу проделал )

0
Легкий
Легкий
Местный

Регистрация: 08.08.2014

Жуковский

Сообщений: 753

11.11.2014 в 18:23:42

lemurs, Вы учли, что установку во время отсутствия людей можно выключать вовсе?

0
lemurs
lemurs
Местный

Регистрация: 06.10.2014

Москва

Сообщений: 709

11.11.2014 в 19:37:35

Легкий написал : lemurs, Вы учли, что установку во время отсутствия людей можно выключать вовсе?

В расчете - нет - для меня не актуально, но если и это учесть... Рекуперация будет нокаутирована. В таблице для этого достаточно в ячейке F3 заменить в формуле "9" на "1". станет "=1*2,93"

Но это был один из накопившихся вопросов. Задам в соседней ветке

0
kiril
kiril
Новичок

Регистрация: 09.10.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 28

11.11.2014 в 22:49:57

Обычная установка потребляя электричество на догрев, дорожает со временем эксплуатации. т.е. к цене прибавляем потребление энергии, рекуператор эту энергию экономит, за счет чего становится со временем дешевле.

0
Fresh
Fresh
Резидент

Регистрация: 24.05.2009

Рига

Сообщений: 1106

12.11.2014 в 21:15:42

КАТРАН написал : Можно поподробнее?

Стекло электрообогреваемое безопасное состоит из двух листов закаленного силикатного стекла толщиной 15 мм и 4 мм. На внутренней поверхности стекла 4 мм нанесено светопрозрачное электропроводящее покрытие, которое обеспечивает нагрев стекла при подаче электрического напряжения.Листы стекла соединены между собой в триплекс посредством полимерной фотоотверждаемой композиции. Электрические выводы от обогреваемого стекла подпаяны к электрическим разъемам, установленным на конической подставке, приклеенной непосредственно к стеклу.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу