Аватар пользователя
Sergejs_

Местный

Регистрация: 13.03.2013

Рига

Сообщений: 264

03.12.2014 в 16:05:43

#4872071

"Рубероид" - это, вообще-то, торговая марка, бренд, а не название конкретного продукта. В СССР стал нарицательным, наподобие "Ксерокс" для всех копировальных аппаратов, производства всяких совсем не Ксерокса, а вполне даже Мацушита и т.п.

Схоже в начале 20 века фотоаппараты называли кодаками, даже процесс - кодакирование, потому что компактные плёночные камеры производил почти исключительно только Кодак.

Право на торговую марку "Рубероид" принадлежит Испанскому концерну.

Как видим, под этой торговой маркой производят ассортимент заметно различающихся продуктов для наплавляемых крыш.

...но того, что такие крыши конструктивно - только для крыш с очень небольшим уклоном - это не меняет ничуть.

0
Аватар пользователя
Sergejs_

Местный

Регистрация: 13.03.2013

Рига

Сообщений: 264

03.12.2014 в 16:13:18

#4872091

С железными крышами вообще, одинаково для всех железных типов, что мет.черепицы, что профнастила, что фальцкровли - гидроизоляция нужна для того, чтобы конденсат не капал вниз, и не пропитывал теплоизоляцию.

Поэтому - по-моему мало значимо, что именно не пускает воду капать вниз, сплошной деревянный (осб, фанера) настил, рубероид, или там Изоспан какой. Важно, чтобы этот слой был установлен в правильном месте, с надлежащим вентиляционным зазором, и чтобы не разрушился со временем.

Ясно, что рубероид, как изоспан - не пристрелишь скобками...

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

03.12.2014 в 16:27:05

#4872108

Sergejs_ написал : Ясно, что рубероид, как изоспан - не пристрелишь скобками

Зато не рвётся как фольга-запас прочности ведь не помешает. и сэкономить можно делая настил не из осб или фанеры.а просто из необрезной доски-дюймовки-дёшево и сердито:)

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

03.12.2014 в 17:05:27

#4872171

ussur написал : зато не рвётся как фольга-запас прочности ведь не помешает. и сэкономить можно делая настил не из осб или фанеры.а просто из необрезной доски-дюймовки-дёшево и сердито

Видимо, Изоспан D не видели ни разу. Порвать его гораздо труднее, чем любой рубероидоподобный материал. Это плетеное двухслойное покрытие. И никак не воняет!

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

03.12.2014 в 17:37:10

#4872216

Vladimir_Vas написал : Видимо, Изоспан D не видели ни разу. Порвать его гораздо труднее, чем любой рубероидоподобный материал. Это плетеное двухслойное покрытие. И никак не воняет!

Чё то все нас дремучими считают-держал я тот изоспан. Пользовал-не впечатляет-100% полиэтилен:help

0
Аватар пользователя
Shkeddy

Местный

Регистрация: 07.08.2012

Москва

Сообщений: 2139

03.12.2014 в 17:45:43

#4872230

Изоспан никогда не был хорошей гидрозащитной мембраной. Это самое дешевое барахло. Я очень часто сталкивался с плохими отзывами про изоспан. Его покупают, потому что он самый дешевый, и получают эффект парника. Если и использовать пленку, то хотя бы Folder или Tyvek SOFT. Хорошая гидроизоляционная пленка как фольга не рвется, а запас прочности позволяет выдерживает вес кровельщика. Смысл гидроизоляции не только в защите от стекаеющего конденсата, образующегося на кровельном покрытии и капающего вниз. У хороших мембан есть свойство - пропускать влагу/пар изнутри наружу, но блокировать ее в обратном направлении. Это очень важное свойство, т.к. оно позволяет утеплителю и подконструкции оставаться сухими. Сухой утеплитель - гарантированное тепло зимой и прохлада летом. И благодаря этому свойству мембрана не боится морозов. Рубероид и стеклоизол такими свойства не обладает, он наглухо запирает всю влагу и возникают проблемы с сыростью, промерзанием, а зимой - с перегревом. Вот для фундаментов ему самое место, хотя и здесь он уже устарел.

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

03.12.2014 в 17:51:49

#4872239

Shkeddy написал : оизоляционная пленка как фольга не рвется, а запас прочности позволяет выдерживает вес кровельщика.

Тайвеком не работал, но думаю дорого будет-это же космические технологии, что бы вес кровельщика выдерживала на обрешётке:scare крепёж тогда повырывает. Провиснет-или она резиноподобная??

0
Аватар пользователя
Sergejs_

Местный

Регистрация: 13.03.2013

Рига

Сообщений: 264

03.12.2014 в 18:04:41

#4872254

Shkeddy написал : пропускать влагу/пар изнутри наружу, но блокировать ее в обратном направлении.

Довелось менять крышу, под шифером был тот самый рубероид, 1974 года. Это тому как - 40 лет... Тонкий какой-то стал, местами щели по стыкам, но в основном - таки цел. И наверняка свою функцию продолжал выполнять, наглухо запирая.

А вот что станет лет через 20-30-40 с полиэтиленом, полимером, да ещё и с тонкой структурой, мелкими-мелкими дырочками... Сейчас он да, запирает. А через 20 лет?

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

03.12.2014 в 18:12:15

#4872266

Sergejs_, само главно-проверено временем=А то как сантехники-по всей стране поспиливали металл-и началась чехарда:метапол.полипропилен.рехау, но самые продвинутые уже опять на металл меняют. При чём каждый новый вид труб прям фурор вызывал-всё остальное г.как мы раньше жили? Сейчас уже и у рехау косяки пошли:confused:

0
Аватар пользователя
Пыхтачок

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Зеленоград

Сообщений: 2498

03.12.2014 в 21:22:36

#4872612

ussur, Из Владивостока и Хабаровска лет пятнадцать назад приезжали группы на обучение по работе с ПВХ мембранами. А вот на периферии как не было так и нет до сих пор ни самих мембран ни людей, умеющих с ними работать. В том же Комсомольске на Амуре мало кто знаком с этими материалами и технологиями и продолжают крыть гаражи и другие плоские кровли по старинке, а потом через два-три года латать все это. Я сам из тех мест, прожил там сорок лет.

0

Кроссер CR8E Mantis ТС-350 сдизелем Lombardini

Аватар пользователя
Shkeddy

Местный

Регистрация: 07.08.2012

Москва

Сообщений: 2139

03.12.2014 в 22:33:41

#4872821

Да это не только дальнего востока касается. В Московской области сплошь и рядом. У меня клиенты очень часто даже не хотят понимать значение гидро- и пароизоляции: а вот рубероид, дешевле, годами дедами и прадедами используется и я тоже буду. Или пергамин. На весь бред, написанный выше, уже даже отвечать нет желания. А смысл в мембранах очень простой. Использование хорошей гидро- пароизоляции очень улучшает теплоизоляцию стен, исключает сквозняки, сокращает расход тепла, уменьшает затраты на обогрев и существенно увеличивает жизнь постройке. "Там" это позволяет при эксплуатации потом экономить и уже вовсю строить пассивные дома. А у нас об энергоэффективности никто не задумывается. Навалом дешевого газа, нефти, лесов.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

04.12.2014 в 10:56:00

#4873550

Shkeddy написал : Изоспан никогда не был хорошей гидрозащитной мембраной. Это самое дешевое барахло. Я очень часто сталкивался с плохими отзывами про изоспан. Его покупают, потому что он самый дешевый, и получают эффект парника.

Какой парник? Зачем мембрана? Если у СТ - холодный вентилируемый чердак? У меня в доме пароизоляция сделана Изоспаном D - отличный материал!

ussur написал : 100% полиэтилен

Полиэтилен - шикарный материал. По экологичности - с битумом сравнивать даже нельзя. Из полиэтилена импланты делают в тело вживляемые. В отсутствии радиации полиэтилен, к сожалению, стоек чрезмерно - 200-300 лет точно пролежит. И это - проблема для экологии. Плетеный полиэтилен обладает выдающейся прочностью. Пленку Изоспан D порвать голыми руками - не реально даже Валуеву.

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

04.12.2014 в 13:52:29

#4873878

Vladimir_Vas написал : Пленку Изоспан D порвать голыми руками - не реально даже Валуеву

Я ногой на обрешётке порву без Валуева:D

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

04.12.2014 в 16:00:42

#4874142

ussur написал : я ногой на обрешётке порву без Валуева

Я топором обрешетку сплошную пробью быстрее. Дурь какая то, а не советы....

0
Аватар пользователя
Velislav

Местный

Регистрация: 29.06.2016

Новосибирск

Сообщений: 2

29.06.2016 в 15:35:50

#5706471

Сейчас уже самый лучший вариант кровли, это ГЧ. Я себе еще 2 года назад постелил Шинглас, миндального цвета. Климатические условия черепица переносит без проблем, не течет, бесшумная. Так что будущее за ней.

0
Аватар пользователя
Hipster

Местный

Регистрация: 30.06.2015

Тверь

Сообщений: 3

19.10.2016 в 18:40:01

#5809892

Да(с), а тема то давно легла. А я только-только хотел поведать о печальном опыте использования ондулина в виде кровли, хотя прослужил он мне чуть более пяти лет. Года за два выгорел, но не сказал бы, что это такой большой минус. А в этом году град был размером с карамель. Из ондулина просто решето сделал, хотя раньше кровля град держала, не такой по размеру град, но держала. Вот такая вот беда. По итогам, поменяли стропильную систему и постелили гибкую черепицу, двухслойную. Надеюсь она прослужит дольше.

0
Аватар пользователя
tofik88

Местный

Регистрация: 02.11.2016

Луганск

Сообщений: 0

02.11.2016 в 13:38:26

#5824626

Hipster, ондулин это вообще очень "мрачный" материал. Лучше уже шифером крыть, на крайний вариант. Себе крыл битумной черепицей - отличный материал!

0
Аватар пользователя
atonzhu

Местный

Регистрация: 13.11.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 4

13.11.2016 в 19:11:29

#5835724

Имел опыт работы с андулином, пусть и небольшой. Вообще очень практичный вид кровли, хоть и без наворотов, зато и недорогой. Ну по мне так достаточно прост в монтаже.

0

кто не работает - тот ест

Аватар пользователя
Гocть.

Местный

Регистрация: 14.08.2011

Сообщений: 6877

13.11.2016 в 20:43:06

#5835827

atonzhu написал: Вообще очень практичный вид кровли,

Хлам, уже сто раз убедились многие.

0
Аватар пользователя
Евгенович

Местный

Регистрация: 15.01.2017

Киев

Сообщений: 2

16.01.2017 в 00:07:26

#5904608

Ондулин смотрится симпатично, до того как краска начинает то ли выгорать, то ли смываться.Особенно видно на зеленом.

0
Аватар пользователя
spkprofi

Местный

Регистрация: 11.01.2017

Харьков

Сообщений: 26

16.01.2017 в 17:42:39

#5905335

Ца-ца написал: Здравствуйте уважаемые форумчане. У меня частный дом покрытый шифером. На круг 270 м2 и естественно рано или поздно встал вопрос о необходимости замены. Много слышала про андулин и в частности про то что сейчас его качество остается желать лучшего. Задумываюсь о мягкой кровле. Подскажите пжл кто имел дело с заменой крыши этими материалами. Какой андулин лучше и кровлю какой фирмы приобретать. И каков способ монтажа мягкой кровли. Заранее огромное спасибо откликнувшимся. Кровельное железо сразу отметается т.к. оно не имеет шумопоглащающих свойств.

Ца-ца, В чем прикол замены жесткого покрытия на мягкое? Громкие звуки? Так вопрос в крепеже, а не материале.

0
Аватар пользователя
spkprofi

Местный

Регистрация: 11.01.2017

Харьков

Сообщений: 26

01.02.2017 в 04:43:31

#5920692

Короче, судя из дискуссии, металлочерепица оптимальный вариант для кровли. А также как кто-то здесь на форуме заметил и самый бюджетный вариант.

0
Аватар пользователя
Nicorus

Местный

Регистрация: 13.06.2015

Москва

Сообщений: 538

12.02.2017 в 14:43:09

#5932983

У каждого свой критерий оптимальности. В общем и целом желательно, чтобы кровля не шумела, а летом так и не нагревалась. Из мягких материалов нравится лоджикруф, он сваривается сварочником надежнее не придумаешь.Тем более сейчас продают от погонного метра, так что вообще красота.

0
Аватар пользователя
ТехноНИКОЛЬ -ТС

Местный

Регистрация: 09.02.2017

Москва

Сообщений: -5

13.02.2017 в 12:27:47

#5934029

spkprofi, могу сказать только одно, шум от МЧ, убивает все ее прелести. При грамотном монтаже, ГЧ лучше, на мой взгляд.

0
Аватар пользователя
Voloday

Местный

Регистрация: 15.02.2013

Москва

Сообщений: 42

01.03.2017 в 13:21:47

#5951227

Хотели вначале ондулином крыть, но тот что мы присмотрели стоит дороговато. Сейчас повернулись в сторону гибкой черепицы SHINGLAS. Приглянулась коллекция Джаз

0
Аватар пользователя
Ivan Chistov

Местный

Регистрация: 01.03.2017

Чебоксары

Сообщений: 2

01.03.2017 в 17:52:16

#5951498

Я бы брал мягкую кровлю

0
Аватар пользователя
ЕгорЕгорыч

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Москва

Сообщений: 32

02.03.2017 в 19:57:47

#5952695

Voloday написал: Хотели вначале ондулином крыть, но тот что мы присмотрели стоит дороговато. Сейчас повернулись в сторону гибкой черепицы SHINGLAS. Приглянулась коллекция Джаз

Voloday, Думаю не пожалеете. Шинглас Джаз ламинированная, двухслойная черепица. Гарантия 50 лет, это тоже немаловажный фактор. А ондулин… у него нет стойкости к температурным перепадам и он не стойкий к механическим воздействиям.

0
Аватар пользователя
Serdjio

Местный

Регистрация: 24.04.2008

Москва

Сообщений: 1487

08.03.2017 в 14:12:10

#5958290

atonzhu написал: Имел опыт работы с андулином, пусть и небольшой. Вообще очень практичный вид кровли, хоть и без наворотов, зато и недорогой. Ну по мне так достаточно прост в монтаже.

atonzhu,

Этим летом сильно град побил крышу , 9 лет отстояла , переделали на метал гофрированный коричневый.

0
Аватар пользователя
kolyan988

Местный

Регистрация: 29.03.2017

Самара

Сообщений: 0

29.03.2017 в 09:47:22

#5978722

Надежность кровельного покрытия один из главных гарантов комфорта любого здания. Поэтому, когда возникает необходимость провести ремонт кровли в Москве, либо создать полностью новое покрытие, обращаются к опытным профессионалам, способным грамотно и быстро провести все необходимые работы, учитывая характеристики здания, площадь покрытия и особенности конфигурации крыши. Чем отличаются ремонтные процессы в столице от тех, которые проводятся в иных регионах? С технологической стороны ничем, ведь установленные для отрасли стандарты сохраняют свою актуальность по всей территории страны. Но есть ряд особенностей. Например, монтаж кровли в Москве обязательно проводят с учетом не только экстерьерных характеристик здания, но и обязательно принимают во внимание общий архитектурный облик города. Иными словами, подбираются такие материалы, которые справляются со своей практической задачей, но и не вредят оформлению. Индивидуальный подход в данном случае так же очень важен. Он подразумевает проведение предварительной ревизионной оценки, подбор подходящих материалов, расчет стоимости и времени реализации проекта по текущему, капитальному ремонту или осуществлению монтажных работ.http://remont-krovli.msk.ru/ ДА Да http://remont-krovli.msk.ru

0
Аватар пользователя
LookIn

Местный

Регистрация: 04.04.2017

Москва

Сообщений: 5

04.04.2017 в 23:55:59

#5986163

Shkeddy написал: Да это не только дальнего востока касается. В Московской области сплошь и рядом. У меня клиенты очень часто даже не хотят понимать значение гидро- и пароизоляции: а вот рубероид, дешевле, годами дедами и прадедами используется и я тоже буду. Или пергамин. На весь бред, написанный выше, уже даже отвечать нет желания. А смысл в мембранах очень простой. Использование хорошей гидро- пароизоляции очень улучшает теплоизоляцию стен, исключает сквозняки, сокращает расход тепла, уменьшает затраты на обогрев и существенно увеличивает жизнь постройке. "Там" это позволяет при эксплуатации потом экономить и уже вовсю строить пассивные дома. А у нас об энергоэффективности никто не задумывается. Навалом дешевого газа, нефти, лесов.

Shkeddy, Сам часто сталкиваюсь с непониманием клиентов, когда речь заходит о материалах для теплых кровельных систем. Люди не готовы отдавать 15-20 тыс. руб. только за диффузионные мембраны типа Tyvek или Delta. Другие, наслушавшись "кровельщиков-профессионалов", покупают А и В известной марки :). А вот спрос на рубероид и подобные материалы значительно упал за последние 5-7 лет. Видимо, интернет и время образовывают потихоньку.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу