Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 12.09.2014 Краснодар Сообщений: 137
#4834141

Ребята, всем здравствуйте! Прошу прощения, если что-то неправильно назову, но очень хочется разобраться, почему не греется полностью батарея. Делаю капитальный ремонт в квартире. В кухне и зале поменяла радиаторы старые чугунные на Рифар-Монолит. В кухне 6 секций, в зале 10 секций. В зале еще батарею не повесили, т.к. не закончили отделку стен. В кухне повесили батарею, но она, к сожалению греется только вверху, а низ холодный. Хотя трубы до радиатора горячие и верхняя, и нижняя. РЭПовский сантехник сам менять не стал, т.к. нужна была сварка и дал телефон своего знакомого, который все это и сделал за приличную сумму. Сегодня вызывала РЭПовского сантехника посмотреть почему не греется нижняя часть, он сказал, что ничем помочь не может, т.к. я "САМА все поменяла и это теперь мои проблемы". Слазил в подвал, спустил воду, батарея сразу полностью прогрелась. Через несколько минут после его ухода батарея вновь стала холодная внизу. Завтра обещал прийти тот мастер, который делал. Он сначала обещал делать с перемычкой, но когда начал работать, то оказалось, что перемычки не делает. Я сама указывать не могла, т.к. ничего не понимаю, говорил папа, что перемычку надо сделать. Мастер же сказал, что пережмет трубу и это заменит перемычку. Посмотрите, пожалуйста, фото. Труба 3/4, где пережата внизу - на фото видно. Как Вы думаете, эта схема нормальная или полная ерунда? Мы с папой разобраться уже не можем, а очень хочется сделать все хорошо, чтобы было тепло. В зале попрошу мастера завтра до окончания отделки повесить радиатор для проверки, потому что там так же все сделано без перемычки с "пережимом" трубы. Очень нужна помощь!

Ваш "мастер" - дурак.
Пережав несмещённый байпас, он всё и испортил.
Левая секция радиатора хотя бы прогревается полностью?

Восстановите нормальное сечение трубы между отводами для начала (уберите вмятину, это только вырезать кусок трубы и вваривать новый) - вероятно на этом всё и решится.

alis написал :
Мастер же сказал, что пережмет трубу и это заменит перемычку.

Слов нет. То есть, есть, но все нецензурные.

Кстати, если бы трубу не изуродовал, то батареи даже бы грели, хотя и не на полную мощность.

Регистрация: 12.09.2014 Краснодар Сообщений: 137

Нет, левая тоже не прогревается полностью - весь низ холодный!

ВТБ! написал :
Кстати, если бы трубу не изуродовал, то батареи даже бы грели, хотя и не на полную мощность.

На полную бы и грели. А сейчас остановили циркуляцию в ОП - вот и всё.

alis написал :
Нет, левая тоже не прогревается полностью - весь низ холодный!

Причина понятна. Подробные пояснения будут чуть позже.

Регистрация: 12.09.2014 Краснодар Сообщений: 137

Mazayac написал :
Ваш "мастер" - дурак.
Пережав несмещённый байпас, он всё и испортил.
Левая секция радиатора хотя бы прогревается полностью?

Восстановите нормальное сечение трубы между отводами для начала (уберите вмятину, это только вырезать кусок трубы и вваривать новый) - вероятно на этом всё и решится.

Нет, левая тоже не прогревается полностью - весь низ холодный! Раз уж придется вваривать кусок трубы - может сделать и перемычку?

Регистрация: 14.05.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 2517

Теряюсь в догадках, а что имелось ввиду под "перемычкой" обоими сторонами, если ее заменяет замятие несмещенного байпаса?

Жаль что у рифара такая малина с продажами... вот было бы туго, может озаботились бы разработкой схем подключения, обвязки и прочим просвещением монтажников и иных сант...

Регистрация: 12.09.2014 Краснодар Сообщений: 137

z0rg написал :
Теряюсь в догадках, а что имелось ввиду под "перемычкой" обоими сторонами, если ее заменяет замятие несмещенного байпаса?

Кто-то называет эту трубу "обратка", кто-то "перемычка". Насколько я поняла, это кусок трубы меньшего диаметра, который куда-то вваривается Сейчас уточнить не у кого

z0rg написал :
Теряюсь в догадках, а что имелось ввиду под "перемычкой" обоими сторонами, если ее заменяет замятие несмещенного байпаса?

Клиенту простительно не знать, что у него подключение уже с незауженным несмещённым байпасом-перемычкой, а вот санта жжот напалмом.

alis написал :
Раз уж придется вваривать кусок трубы - может сделать и перемычку?

Стоп! Есть у вас уже эта перемычка, не надо вам ещё одну.

Регистрация: 14.05.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 2517

alis написал :
Кто-то называет эту трубу "обратка", кто-то "перемычка"

Mazayac написал :
Клиенту простительно не знать, что у него подключение уже с незауженным несмещённым байпасом-перемычкой, а вот санта жжот напалмом.

нет нет. я никого ни в чем не обвинял.
Просто клиент просил непременно сделать перемычку, монтажник сделал замятие на стояке.
Возможно они имели ввиду каждый что-то свое под перемычкой... но замятие???? это тип вместо варварства типа вваривания перегородки что ли?
А клиент может хотел кран на байпас???

Ну а санта... не, я понимаю... не разбираться во всех системах отопления, но в той, что ты обслуживаешь можно бы и разобраться... ну хотя бы просто знать как должно быть сделано что бы работало.

Регистрация: 12.09.2014 Краснодар Сообщений: 137

Mazayac написал :
Клиенту простительно не знать, что у него подключение уже с незауженным несмещённым байпасом-перемычкой, а вот санта жжот напалмом.
Стоп! Есть у вас уже эта перемычка, не надо вам ещё одну.

Все, спасибо!!! Поняла насчет батареи в кухне. Перемычку как раз сантехник и пережал, теперь этот кусок нужно заменить, вернуть в первоначальный вид. Завтра днем сфоткаю трубы в зале, выложу и попрошу Вас еще посмотреть на тот шедевр. Спасибо огромное!!!

Регистрация: 14.05.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 2517

alis, Обратите внимание, что вместо пережатого места надо установить полноценную такую же трубу, как была. Ни кранов, ни чего либо еще туда ставить не надо, даже если будут предлагать.

Регистрация: 12.09.2014 Краснодар Сообщений: 137

z0rg написал :

Просто клиент просил непременно сделать перемычку, монтажник сделал замятие на стояке.
Возможно они имели ввиду каждый что-то свое под перемычкой... но замятие???? это тип вместо варварства типа вваривания перегородки что ли?

Мы особо ни на чем не настаивали, просили сделать, чтобы хорошо грелась батарея.
Сантехник сначала обещал, что купит трубу 1/2 для перемычки. Когда пришел варить, оказалось, что трубу он взял только 3/4, поэтому ее и пережал для уменьшения диаметра.

Уточните, пожалуйста, сейчас нужно вваривать вместо пережатой испорченной трубы трубу 3/4 или 1/2 все-таки?

alis, держите объяснение:
Прочитайте внимательно, если что останется непонятным - спрашивайте.

С 1/2" перемычкой было бы так же плохо - см. последнюю иллюстрацию.

z0rg написал :
это тип вместо варварства типа вваривания перегородки что ли?

Ага, и к сожалению тоже давно практикуемый - см. опять же последнюю иллюстрацию.

Регистрация: 12.09.2014 Краснодар Сообщений: 137

Спасибо, почитаю! Все изучу, спрошу, если что

Mazayac, эту ссылку надо отдельной темой и закрепить в верху форума!!
ну и хорошо бы добавить еще смещенный байпас и двух трубку. С разными вариантами подачи!!

Валерич, всё будет. Это лишь вырезка из большого документа от Inch1964, дополняемого мной сейчас новыми иллюстрациями и конкретными примерами.

Разговоров на два дня, а где маевского кстати?(может с глазами плохо). подача судя по всему верняя-левая секция холодная, по идее все должно работать и с заужением и без

Невозможно судить о подаче в системе с несмещённым и незауженным байпасом.
Сейчас конечно изображено некое заужение, но как раз судя по тому, что и нижний и верхний отводы горячие, а радиатор не греется - подача нижняя.

alis, Вам бы конечно измерить температуру отводов и радиатора в нескольких точках. Мультиметром с термопарой или может на кухне термометр для выпечки живёт.
А то понятия "холодный" , "одинаково горячие" - это очень субьективно, а в реальности всё не так.

Даже если полностью перекрыть радиатор то короткие 3/4 отводы будут горячие-к чему бы это? Интересный факт при перекрытой верхней подводке радиатор равномерно теплый, а при открытой верх горячий низ холодный как и подводка (при наличии регулятора). Это информация к размышлению

костя72 написал :
Даже если полностью перекрыть радиатор то короткие 3/4 отводы будут горячие-к чему бы это?

К тому, что циркуляции в радиаторе у ТС сейчас нет. Иначе нижний отвод был бы холоднее верхнего.
Но на ощупь температуру тяжело определять, тем более разница может составлять единицы градусов.

А нагрев отводов при полностью перекрытых кранах - всего лишь естественная конвекция, не бином Ньютона.

Я все к тому что развоздушить для начала....

А имне вот интересно чем он так замял трубу

z0rg написал :
Обратите внимание, что вместо пережатого места надо установить полноценную такую же трубу, как была.

Для ЕЦ швы следует сделать за пределами байпаса:
ниже нижнего отвода и выше верхнего.
Отверстия для отводов можно просверлить и умеренного диаметра - некритично.

Но если всё равно будут сварочные работы, то почему бы не сделать перехлёст?

сансэй написал :
чем он так замял трубу

Арбалетом?

костя72 написал :
Я все к тому что развоздушить для начала....

Да, маевского на нём не хватает.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4586

ТС, есть еще один вариант заставить заработать радиаторы- изготовить удлинитель протока. Хотя, в данном случае это совсем неправильно- убрав байпасс, сантехник циркуляцию в стояке поставил в прямую зависимость от Вашего радиатора.

Регистрация: 12.09.2014 Краснодар Сообщений: 137

Mazayac написал :
Да, маевского на нём не хватает.

Всем добрый день! Спасибо за идеи, про Маевского мы не знали, поставим обязательно. Попробую чем-нибудь поточнее измерить температуру. Пришла с работы теперь можно заняться батареями

Регистрация: 12.09.2014 Краснодар Сообщений: 137

AlexMax написал :
ТС, есть еще один вариант заставить заработать радиаторы- изготовить удлинитель протока. Хотя, в данном случае это совсем неправильно- убрав байпасс, сантехник циркуляцию в стояке поставил в прямую зависимость от Вашего радиатора.

Нашла для этих радиаторов в Интернете удлинители протока, поговорю с сантехником.

Регистрация: 12.09.2014 Краснодар Сообщений: 137

ВТБ! написал :
Для ЕЦ швы следует сделать за пределами байпаса:
ниже нижнего отвода и выше верхнего.
Отверстия для отводов можно просверлить и умеренного диаметра - некритично.

Но если всё равно будут сварочные работы, то почему бы не сделать перехлёст?

Арбалетом?

Пережимали трубу, нагревая сваркой. Про швы спасибо, понято А перехлест, простите, это что?