Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

01.12.2014 в 15:09:36

cmd01 написал : не доверяете производителю?

Так точно.

0
Аватар пользователя
fiber

Местный

Регистрация: 24.10.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 596

01.12.2014 в 16:55:09

Имеющие опыт граждане -подскажите такую вещь - можно ли подключать источники тока ( для питания светодиодной ленты ) в параллель - чтобы их выходной ток увеличить? Или уходить на схему с репитерами?

0
Аватар пользователя
Элсервис

Местный

Регистрация: 05.11.2014

Москва

Сообщений: 124

01.12.2014 в 17:10:29

fiber; Чисто по теории, источники тока (но не напряжения!) в параллель включать можно. Другой вопрос, а тока ли источники вы хотите параллелить?

0
Аватар пользователя
fiber

Местный

Регистрация: 24.10.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 596

01.12.2014 в 17:51:21

Элсервис; Схема такая - есть светодиодная лента, белая, состоящая из 4х сегментов, каждый примерно по 130Вт. Лента предполагалась 36В. Ленту надо диммировать. Хотелось поставить 4х канальный одноадресный диммер DALI, и от него подключить каждый из сегментов ленты с двух сторон. Диммер нашел. Но уперся в мощность источника питания - на такую мощность не нашел, да и габариты обещали быть не малыми. Отсюда возникли две мысли - либо наращивать мощность источника, либо уходить на известную схему с усилителями.

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

01.12.2014 в 20:40:22

В ленте светодиодные секции - по которым возможна резка включены параллельно, для выравнивания токов применены балластный сопротивления. Поэтому ленты питаются , а обыкновенными источниками напряжения (12, 24 или 36 В) не источниками Тока.

Объединять (параллелить выходы драйверов категорически нельзя), поскольку неизвесно как поведет себя объединенная отрицательная обратная связь двух ШИМ модуляторов - вполне возможно возбудится на неизвестных частотах (низких).

0
Аватар пользователя
fiber

Местный

Регистрация: 24.10.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 596

02.12.2014 в 12:12:15

Понял, спасибо.

0
Аватар пользователя
Т-34

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Москва

Сообщений: 1127

07.12.2014 в 15:12:02

Вадим-1 написал : Светодиодный драйвер можно устанавливать где хотите, или где удобней. Просто в готовых изделиях его ставят в корпус светильника поскольку светильник большой, а драйвер очень маленький ..

Это точно? Я вот покупал ленту для подсветки на кухне, и мне дали блок питания - с виду обычный транс 220/12, но назвать его маленьким - да ни в какой корпус он не влезет точно. Что-то типа сантиметров 15 длина, 5 ширина и 3 высота, этакой брусок. Закрыт нержавейкой полированной с дырками. Что вы имеете в виду под очень маленьким драйвером?

вопрос к Гуру - обязателен ли ШИМ в таком блоке питания? НА подозрения наводят усталость глаз после пребывания рядом с этой лентой пару часов - грешу на пульсации. Если ШИМ дерьмовый, то очень может быть. Хотя визуально и не видно вроде. Дак вопрос - в китайском блоке (драйвере) за 300 наших рублей из магазина обязательно ли имеется ШИМ? Или там просто транс , мостик и конденсатор?

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

07.12.2014 в 23:47:32

Т-34 написал : Это точно? Я вот покупал ленту для подсветки на кухне, и мне дали блок питания - с виду обычный транс 220/12, но назвать его маленьким - да ни в какой корпус он не влезет точно. Что-то типа сантиметров 15 длина, 5 ширина и 3 высота, этакой брусок. Закрыт нержавейкой полированной с дырками.
Что вы имеете в виду под очень маленьким драйвером?

Из тех, что встречал.
Качественный Драйвер на 36 Вт, имеет примерные габариты 80х30х20 Драйвер на 6 Вт -40х20х20,
Простая пластмассовая коробочка. Абсолютно не греется. Габариты имеют тенденцию к уменьшению размеров, на последнем Электролайте видел извращение в виде драйвера на той-же плате, что и светодиоды, причем габариты из разряда нано - ЧИП + несколько навесных элементов. Видимо переходят на новую элементную базу с повышенной частотой генерации импульсов.

Т-34 написал : вопрос к Гуру - обязателен ли ШИМ в таком блоке питания? НА подозрения наводят усталость глаз после пребывания рядом с этой лентой пару часов - грешу на пульсации. Если ШИМ дерьмовый, то очень может быть. Хотя визуально и не видно вроде. Дак вопрос - в китайском блоке (драйвере) за 300 наших рублей из магазина обязательно ли имеется ШИМ? Или там просто транс , мостик и конденсатор?

Все может быть, и за 300 рублей.

Пульсации легко увидеть через цифровой фотик или камеру телефона, но желательно тех, что подревнее. У многих новых моделей имеется функция "подавления пульсаций", В них изменена частота развертки и стробоскопический эффект не заметен.

0
Аватар пользователя
Т-34

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Москва

Сообщений: 1127

22.12.2014 в 00:15:36

Вадим-1 написал : Из тех, что встречал. Качественный Драйвер на 36 Вт, имеет примерные габариты 80х30х20 Драйвер на 6 Вт -40х20х20,

Т.е. В ЛЮБОМ драйвере светодиодной ленты, даже если это просто коробочка с трансформатором, ОБЯЗАТЕЛЬНО имеется ШИМ? и если он рабочий, то пульсаций не видно, а если фуфло или не работает - пульсации видно.

Я правильно понял?

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

22.12.2014 в 06:26:09

Т-34 написал : В ЛЮБОМ драйвере светодиодной ленты

Драйвер и светодиодная лента это понятия из "разных измерений".

Светодиодная лента - это параллельное соединение светодиодных цепочек, рассчитанных на определенное напряжение (12,24,36В). Светодиодные ленты питаются от источника постоянного напряжения соответствующего номинала.

Драйвер - это источник постоянного тока, предназначенный для питания одной последовательной цепочки светодиодов.

ШИМ - (Широтно-Импульсная Модуляцмя) это метод стабилизации выходных параметров преобразователя ( как источника тока, так и источника напряжения). Использование повышенных частот, отличных от 50 Гц, позволило значительно снизить габариты устройства поскольку номиналы элементов уменьшаются обратно-пропорционально частоте преобразования.

ШИМ позволяет при маленьких габаритах иметь КПД преобразования более 95% за счет того, что элементы управления работают в дискретном режиме (Открыт/закрыт). И соответственно не греются.

0
Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

22.12.2014 в 12:25:08

Вадим-1 написал : Светодиодная лента - это параллельное соединение светодиодных цепочек, рассчитанных на определенное напряжение (12,24,36В). Светодиодные ленты питаются от источника постоянного напряжения соответствующего номинала.

светодиодная лента -это параллельное соединение светодиодных цепочек с последовательно подключенными резисторами. Резисторы выполняют роль "драйвера" (а фактически просто ограничивают ток). В любом случае вся эта цепочка должна питаться током, а не напряжением. Просто для широкого потребителя удобней и понятней оперировать "напряжением". Типа "ага, тут 12В, значит вкорячу в автомобиль". И он (пользователь) может не знать, что напряжение бортовой сети авто может плавать в широких пределах (11-15В), соот-но его светодиодная лента будет моргать (когда запускаем двигатель, например. Или включаем фары или еще что-то мощное), а со временем деградировать (терять яркость).

Посмотрите на кучи самодельных светодиодных противотуманок (особенно на отечественных авто) - они еле светят, либо одна из них вообще не горит. Потому что там стоит вот такая лента с резисторами. Никакого драйвера там нет. Соот-но расчитана она на стабильные 12В (тогда и ток был бы расчетный), а в реале питается 13-15В (ток выше расчетного, светодиоды деградируют и "перегорают"). А иномарочные штатные светодиодные огни управляются драйверами с ШИМ. Если резко повернуть голову, не теряя из поля зрения такую фару, то видно, что она быстро-быстро мерцает.

0
Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

22.12.2014 в 12:29:38

Т-34 написал : Т.е. В ЛЮБОМ драйвере светодиодной ленты, даже если это просто коробочка с трансформатором, ОБЯЗАТЕЛЬНО имеется ШИМ? и если он рабочий, то пульсаций не видно, а если фуфло или не работает - пульсации видно.

Я правильно понял?

ели это коробочка с трансформатором, то там только трансформатор и драйвера никакого нет. Ну может, диодный мост присутствует. Лента будет мигать с частотой переменного тока 50Гц.

Если коробочка все-таки с драйвером (судя по описанной вами конструкции, это все-таки драйвер), то если это хороший драйвер с высокой частотой ШИМ, то мерцать ничего не должно. А при низкой частоте ШИМ может мерцать (частота 100-200Гц все-таки заметна глазом, особенно в движении). Проверять нужно на низко выставленной яркости (если есть такая настройка), тогда можно рассмотреть, мигает или нет.

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

22.12.2014 в 12:53:31

Вадим-1 написал : Светодиодная лента - это параллельное соединение светодиодных цепочек, рассчитанных на определенное напряжение (12,24,36В). Светодиодные ленты питаются от источника постоянного напряжения соответствующего номинала.

Поэтому и КПД у них никакущий. Роль "драйвера" там исполняет последовательно включенный резистор.

Ну и световая отдача у этих лент не превышает 60 лм/Вт(хотя и это только заявленные люмены, на деле гораздо ниже).

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

22.12.2014 в 12:55:30

Voice написал : ели это коробочка с трансформатором, то там только трансформатор и драйвера никакого нет. Ну может, диодный мост присутствует. Лента будет мигать с частотой переменного тока 50Гц.

Во-во. И мерцать будет даже хуже чем люминесцентные лампы на дросселе.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу