Болт нестандартной резьбы М4.5 0.75 сорвало крестовину - на что заменить?

О, а я как раз об этом писал в самом первом посте, приварить не знаю, стремно, а припаять - это идея, но блин тогда нужно припой купить какой нибудь жестокий высокотемпературный. :) Обычный может оторвать, плохо, что нету резьбы левой, тогда можно было просто левую резьбу нарезать тогда... блин вариантов решений масса, голова кругом. :)

Samar написал : Игорья, Если винт выкрутили и головку убили, то можно попробовать восстановить. Обточить головку до диаметра Д5 или 6 и нарезать на этом месте резьбу внешнюю М5 (или М6), получится пара витков резьбы. Навернуть гайку шестигранную наполовину. Сверху заварить или припаять

Приварить или припать - это даже на вкрутить винт не хватит прочности. Уж лучше, при наличии плашки М4,5х0,75, обточить винт М5 до диаметра 4,5 мм и поверх пройти плашкой. На той части, которая ввинчивается, разность шага 0,8 и 0,75 не сильно успеет разойтись.

Или вообще, взять винты М5 и в отверстии нарезать резьбу М5.

Есть эмпирическое правило для мелких резьб (до М8-10) сверлить отверстие диаметром 0.8 от резьбы...

Всю жизнь пользовался другим практическим правилом "диаметр отверстия под резьбу равен наружный диаметр винта минус шаг резьбы". Для М5 это значит 5-0,8=4,2 мм. По ГОСТ-овской таблице отверстие должно быть 4,134мм. :)

Евгений Ч. написал : Паять - только латунью.(мало кто может)

В мастерской где ключи делают спаяют латунью - будет прочнее чем цельный.

Samar написал : В мастерской где ключи делают спаяют латунью - будет прочнее чем цельный.

сильно сомневаюсь.... на фото цвет винта -черный, скорее это упрочненный (подкаленый) крепеж. мне в голову приходит только такой вариант -посадить шестигранную гайку (М4 чуть подточенную) на красный неразъемный анаэробный герметик.

sanya1965 написал : упрочненный (подкаленый) крепеж.

Врядли. Зачем пластик калёнкой притягивать? Шайба тоже чёрная - калёная? Крест свернули -ммм ... Просто оксидированное.

Игорья написал : вариантов решений масса, голова кругом.

Вот-вот! Много думать - голова заболит! как говорил один анонимный прапорщик: "Фигли думать - трясти надо!". Проще решать проблемы по факту их поступления. На всякую вероятную проблему соломки не напасёшься. Вот хирурги как делают: диагноз поставили, скальпель наточили и рееееежжжут. А там уже смотрят::eek: что это было. И главное спирта побольше!

Прапорщиков и медиков прошу не обижаться...

Болт возможно и каленый, я ему головку часа 2 скручивал, когда мучался, вспомнил всех автоинженеров "по именам". Та часть дросселя может быть горячей, так как там охлаждающая жидкость нагревает его... но высоких температур там нет. Короче говорят, что резчик М4.5 0.75 есть в наличии, цена только у него поменялась - 11.5 долларов. Печальбеда. Ну а сам прикол, почему я хочу ко всему этому подготовиться, так это потому, что живу за городом, и если соберу - возможности поехать куда то сделать уже не будет. В принципе некоторое время датчик и на одном болте подержится, не умрет, но в идеале не шутить. Жалко 11.5 баксов блин выбросить, разве что продавать потом эти болты. :)) Попробую еще диллера напрячь, может привезти смогут. :)

Короче разбирать буду, попробую выкрутить, потом попробовать шляпку надпилить под отвертку, если нет, то или резать М5 резьбу, или на следующей неделе купить плашку и нарезать такой же, или если будет возможность ждать пока диллер доставит, если сможет. :) Это капец, попадалово на головняки на ровном месте, где казалось бы и спотыкнуться не обо что. :)

Игорья написал : разбирать буду, попробую выкрутить,

Вы только обязательно используйте свежую крестовую биту соответствующего профиля. Обычно кресты на головках убитыми отвёртками и разваливают. А Вам ещё и датчик нужно будет открутить... А там похоже ещё пара таких винтов и производитель наверное туда тоже винты с локтайтом поставил.(?). А если шлиц пропилить будет сложно - попробуйте просто по ребру головки винта сделать несколько радиальных насечек треугольным надфилем - вы за них сможете кончиками бокорезов зацепиться и докрутить винт на финальной стадии.

Игорья написал : хочу ко всему этому подготовиться,

тогда гляньте на всяк случай что то вроде этого , не дай бог конечно и до такого инструмента дело довести, но всяко бывает. Думаю у Вас такое продаётся и недорого. купите на всяк случай - в кулацком хозяйстве пригодится... хотя сверлить под экстрактор отверстие 3 мм в фиг знает какой стали, позе и тесноте - то ещё удовольствие.

Евгений Ч. написал : Вот хирурги как делают: диагноз поставили, скальпель наточили и рееееежжжут. А там уже смотрят::eek: что это было. И главное спирта побольше!..

ну да... "вскрытие показало, что больной умер от вскрытия".

А дада, в моем хозяйстве пока такого нету добра, у меня все же надежда есть, что выкрутится болтик, если он от отвертки пошел, то бокорезами точно выкручу, нагрею, если что WD и вперед... :) А на счет закрутить кстати тоже вариант, сделать из круга квадрат. :) Ну а датчик этот на 2х таких болтах и держится, один выкручивается без проблем, ну а о втором речь. :)

Евгений Ч. написал : тогда гляньте на всяк случай что то вроде этого , не дай бог конечно и до такого инструмента дело довести, но всяко бывает. Думаю у Вас такое продаётся и недорого. купите на всяк случай - в кулацком хозяйстве пригодится... хотя сверлить под экстрактор отверстие 3 мм в фиг знает какой стали, позе и тесноте - то ещё удовольствие.

Да, и еще ексист сказал, мол если болта нету, то нету, обновление базы через каждых пять дней, может появится. Ну так ждать можно вечно... надежда только на себя. :)

Игорья написал : у меня все же надежда есть, что выкрутится болтик,

Конечно выкрутится. Вы так ответственно подошли к этому процессу, что с его стороны было бы последней подлостью не выкрутиться! А они (болты) в большинстве своём всё же хорошие люд тьфу! штуки - если вокруг него попрыгать, погреть, пошаманить - они открутятся. Ведь знают подлецы, что если будут упрямиться - им в итоге просто бошку то и открутят!

А почему никто не вспомнил самый простой вариант?-заменить болт 4,5 болтом с гайкой М4х0,8мм? И сварщиков недооцениваете,я не профи,но проволоку 3мм в стык свариваю электродом 2мм.:yu

Выкручивал и не такое. Вопрос плёвый. Нужна или длинная крестовая бита, или на крайняк отрезанная отвёртка. Ставится в шлиц и наносится резкий и относительно сильный( в меру) удар. И элементарно выкручивается. При ударе даже немного восстановится шлиц. Можно наварить на обрезок отвертки поперек железку и одновременно при ударе крутить. Резьбу нарезать под простой 5 мм винт. Очкуете что будет слабо держать,вкрутите на фиксатор резьбы или просто холодную сварку. Нагрузки на этом датчике никакой.

метчики и плашки М4,5х0,75.

А не убьет ли это резьбу в дросселе? :) Да и болтиков таких я не видел, нестандарт такой же.

ТЕХНИК 40 написал : А почему никто не вспомнил самый простой вариант?-заменить болт 4,5 болтом с гайкой М4х0,8мм? И сварщиков недооцениваете,я не профи,но проволоку 3мм в стык свариваю электродом 2мм.:yu

Попробую покрутить с легким ударом, но вот холодная сварка - это не вариант. :) Болт должен выкручиваться без проблем, когда это нужно. :)

Микаэл написал : Выкручивал и не такое. Вопрос плёвый. Нужна или длинная крестовая бита, или на крайняк отрезанная отвёртка. Ставится в шлиц и наносится резкий и относительно сильный( в меру) удар. И элементарно выкручивается. При ударе даже немного восстановится шлиц. Можно наварить на обрезок отвертки поперек железку и одновременно при ударе крутить. Резьбу нарезать под простой 5 мм винт. Очкуете что будет слабо держать,вкрутите на фиксатор резьбы или просто холодную сварку. Нагрузки на этом датчике никакой.

Да я видел, что есть, другое дело, что от 7ми до 12 долларов, ну и конечно ждать до двух месяцев - не вариант. Лучше уж взять то, что есть в наличии за 11. Завтра наступит день, когда все решится. :)

HotSummer написал : метчики и плашки М4,5х0,75.

Кстати взял вчера плашку на М5 из этого набора, и не смог вкрутить в нее болт М5, который купил, а вот в плашку М4 болт М4 вкрутился нормально. Придется сначала в каком нибудь куске металла потренироваться, если буду резать резьбу М5, грустно будет, если резьбу нарежу, а болт не пойдет. :)

Игорья написал : грустно будет, если резьбу нарежу, а болт не пойдет.

Конечно, нужно сначала в какой нибудь железке (дюральке) попробовать прогнать резьбу М5 имеющимся китайским метчиком и проверить как по ней пойдёт Ваш винт М5. Если будут проблемы - попробовать винт М5 прогнать китайской плашкой М5 из того же набора. В принципе китаец с китаянкой должны "жениться". Хотя: "Восток-дело тонкое"...

А насчёт САМОГО простого варианта - это саморез. По металу. Моя практика показала - что наживлённое насоплях=временно ездит потом третий год и сволочь не отваливается. Саморезы самые разные и удивительные - находятся в убитой китайской одноразовой технике. Техника часто го-но, а саморезы/грызуны и прочий крепёж - нормальный.

Саморез по металлу это решение не по феншую, но наверное рабочее. :)) У меня была такая мысль, и саморезы есть, но все таки хочется по феншую сделать все. :))

Евгений Ч. написал : Конечно, нужно сначала в какой нибудь железке (дюральке) попробовать прогнать резьбу М5 имеющимся китайским метчиком и проверить как по ней пойдёт Ваш винт М5. Если будут проблемы - попробовать винт М5 прогнать китайской плашкой М5 из того же набора. В принципе китаец с китаянкой должны "жениться". Хотя: "Восток-дело тонкое"...

А насчёт САМОГО простого варианта - это саморез. По металу. Моя практика показала - что наживлённое насоплях=временно ездит потом третий год и сволочь не отваливается. Саморезы самые разные и удивительные - находятся в убитой китайской одноразовой технике. Техника часто го-но, а саморезы/грызуны и прочий крепёж - нормальный.

Открутите этот винт просто хорошими пассатижами с подкалеными губками. Если попроще - то также можно и закрутить его назад. Вопрос не стоит выеденного яйца. Вот если бы головка винта в колодце была - там другое дело.

Vladimir_Vas написал : Вопрос не стоит выеденного яйца

Это да. Но есть шанс неудачного исхода. В этом случае Игорь остаётся наедине со своей проблемой/с неисправной машиной/70 км. до техн.цивилизации (при этом он явно кур деньгами не кормит и инструментальный парк слабый). Вот он и стремится подготовиться как в поход на северный полюс. В этой ситуации лучше предусмотреть вероятные проблемы "на берегу". А так - скорее всего винт будет за 3 минуты "обстукан" в торец и с боков, а затем через 2 минуты со скрипом стронут бокорезами.

Vladimir_Vas написал : хорошими пассатижами с подкалеными губками

Пассатижи всё же проскальзывают - такие винтики( даже потайные) удобно прихватывать за ободок именно небольшими кусачками: прихватил/сжал/сделал насечки и за них скручиваешь. Можно 1 носик бокорезов вставлять в разбитый шлиц а 2 на ребро - тоже нормально получается, но приложение момента вращения идёт с перекосом.

Евгений Ч. написал : САМОГО простого варианта - это саморез. По металу.

+1 Есть такие саморезы Д4,8, шаг обычно 2,1-2,3мм (как раз 3 метрических), головка шестигранная, ставить лучше на шпаклевку герметик анаэроб или типо того ибо саморез - вряд ли герметично (если оно надо). Я конечно не в курсе ответственности этого узла куда крепится крышка, но... М4,5 - это резьба вообще ниочем и никогда она не была ответственной в алюминии. усилия затяжки там мизерны и каждый новый винт способен нарезать новую резьбу. PS не вздумайте нарезать М5 поверх М4,5 - получится муйня, ибо несовпадение шага +резьба в алюминии слабая и держится на честном слове. Держится на 3 витках болтик, но при условии если они не прослаблены ps резьбу в люмини нарезать с жидким маслом, 2 шага вперед 1 назад с периодическим выниманием и продуванием метчика, иначе задирать будет и получится просто дырка рваная ps погреть можно ещё паяльником точечно головку винта, но паяльник надо 0,5кг жало.

Евгений Ч. написал : Но есть шанс неудачного исхода.

Способов - тыщщи! Например, захватив с собою сверло 4,8 мм, шуруповерт, заклепочник и одну вытяжную заклепку: высверливаем сверлом головку винта, снимаем датчик, выкручиваем остаток винта - без головки он легко пойдет, рассверливаем сверлом отверстие вглубь, ставим новый датчик, вставляем в отверстие глухое заклепку и расклепываем её заклепочником. Таких вариантов - уйма. Видимо, товарищ не сталкивался с действительно проблемами.

Ну заклепочник у меня есть, но он не взлетит, узел должен быть съемным. :) Иначе, там бы не было болтов. :)

Vladimir_Vas написал : Способов - тыщщи! Например, захватив с собою сверло 4,8 мм, шуруповерт, заклепочник и одну вытяжную заклепку: высверливаем сверлом головку винта, снимаем датчик, выкручиваем остаток винта - без головки он легко пойдет, рассверливаем сверлом отверстие вглубь, ставим новый датчик, вставляем в отверстие глухое заклепку и расклепываем её заклепочником. Таких вариантов - уйма. Видимо, товарищ не сталкивался с действительно проблемами.

Датчик отвечает за положение дросселя = подачу воздуха в двигатель на дожиг, это очень важный элемент. Но держится он двумя такими болтами, причем как вы уже поняли - просто мертво. :) Греть буду полюбому, и обстукивать, паяльник благо есть для этого.

Samar написал : +1 Есть такие саморезы Д4,8, шаг обычно 2,1-2,3мм (как раз 3 метрических), головка шестигранная, ставить лучше на шпаклевку герметик анаэроб или типо того ибо саморез - вряд ли герметично (если оно надо). Я конечно не в курсе ответственности этого узла куда крепится крышка, но... М4,5 - это резьба вообще ниочем и никогда она не была ответственной в алюминии. усилия затяжки там мизерны и каждый новый винт способен нарезать новую резьбу. PS не вздумайте нарезать М5 поверх М4,5 - получится муйня, ибо несовпадение шага +резьба в алюминии слабая и держится на честном слове. Держится на 3 витках болтик, но при условии если они не прослаблены ps резьбу в люмини нарезать с жидким маслом, 2 шага вперед 1 назад с периодическим выниманием и продуванием метчика, иначе задирать будет и получится просто дырка рваная ps погреть можно ещё паяльником точечно головку винта, но паяльник надо 0,5кг жало.

Ну и еще - там не разгонишься на самом деле, так как с одной стороны датчик, а с другой можно схватиться, т.е. получается для обхвата грубо 60% оборота только, остальные 40% не дает датчик подлезть, а вот кусачками может получиться.

Игорья написал : А не убьет ли это резьбу в дросселе? :) Да и болтиков таких я не видел, нестандарт такой же.

Обычный болтик М4 с гаечкой!Он не по резьбе ,а насквозь пройдет!