Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9105

21.12.2014 в 22:02:24

ITDiver написал : Если будет обрыв нуля "где-то на ВЛ" - у меня сработает автомат на вводе

первый раз слышу про такое,чего бы ему срабатывать?

ITDiver написал : Я планировал ЗУ и PEN объединить, но после двухполюсного вводного автомата. т.е. ЗУ неразрывно соединено с PE в моей системе, а вот сам вводной PEN с PE и ЗУ только через автомат...

А можете нарисовать?

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
ITDiver

Местный

Регистрация: 23.08.2014

Москва

Сообщений: 21

21.12.2014 в 22:16:06

Взял схемку уважаемого Kamikaze и поменял на то, как хочу я. (к PE шине подключаются все группы розеток и освещения уже напрямую, на схемке отображать не стал.)

0
Вложение
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

21.12.2014 в 22:17:54

ITDiver, Это нарушение ПУЭ.

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9105

21.12.2014 в 23:08:05

ITDiver написал : на то, как хочу я.

А что скажет сбыт?

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
fiber

Местный

Регистрация: 24.10.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 596

21.12.2014 в 23:22:49

Я не претендую на истину, но мне кажется что смысл запрета на разделение PEN при неизолированных ВЛ следующий:

  • при перехлесте проводов ВЛ, повторное заземление оказывается под опасным потенциалом, а также вблизи заземлителя образуется опасная зона шагового напряжения. Поэтому в последней редакции ПУЭ делать повторное заземление на вводе разрешили только при кабельном вводе или ВЛИ.
0
Аватар пользователя
fiber

Местный

Регистрация: 24.10.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 596

21.12.2014 в 23:28:08

ITDiver написал : В моём варианте цепь в целом может скидывать до 50-100А(условно) в землю в случае ЧП через меня

А оно вам надо? Оно такое может не день и не два продолжаться - пока там сети прочухают. А у вас тем временем все червяки из земли повылазят, а за ними еще и шахтеры :). Функция вашего заземления - защита, причем не сети снабжения а вашего дома и его жителей.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

21.12.2014 в 23:39:46

serj12 написал : первый раз слышу про такое,чего бы ему срабатывать?

Эт смотря какой номинал вводного... Если например ампер на 16 - то и без всяких обрывов может сработать.. а если ампер на 63 - то и обрыв пох...

serj12 написал : А что скажет сбыт?

А стыту пофиг, что там ТС после счетчика воткнет - заземление или пальцы в розетку

fiber написал : Я не претендую на истину, но мне кажется что смысл запрета на разделение PEN при неизолированных ВЛ следующий:

а запрета и нет.. есть лишь рекомендация..

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9105

22.12.2014 в 00:38:18

haramamburu написал : А стыту пофиг, что там ТС после счетчика воткнет - заземление или пальцы в розетку

Но он то рисует до счётчика ...

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

22.12.2014 в 00:48:20

serj12 написал : Но он то рисует до счётчика ...

ХЗ... у нас в Рассеи(с) запросто разрешат заземлить нуль после АВ или счетчика, но задолбаешься сделать по уму/ПУЭ до всего этого...

0
Аватар пользователя
ITDiver

Местный

Регистрация: 23.08.2014

Москва

Сообщений: 21

22.12.2014 в 01:00:49

Всё, понял. TT значит TT) Что касается сбыта - то это садовое товарищество. там хоть пробки ставь - никого этим не удивить. Мне же главное чтобы безопасности и здравого смысла поболее было.

А что скажете на счёт долгоживучести заземления? уголок сколько лет при высоких грунтовых водах просуществует? А если на оцинкованные стержни переключатся - каким диаметром - 16-18 пойдёт же, вроде по ПУЭ 12 требуется. даже если убрать резьбу, получается пролезает. или омеднёные более долгоживущие будут(хочу сделать и забыть навсегда, не думая что там через 10 лет переделывать...)

0
Аватар пользователя
NazAnd

Местный

Регистрация: 11.12.2009

Красноярск

Сообщений: 1066

22.12.2014 в 08:53:39

ITDiver, PEN может быть только в трехфазной сети. В однофазной никакого PENа быть не может.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

22.12.2014 в 10:34:12

NazAnd написал : ITDiver, PEN может быть только в трехфазной сети. В однофазной никакого PENа быть не может.

Гы :)

Вообще-то PENу на количество фаз глубоко фиолетово.

ITDiver написал : Нажмите на изображение для увеличения. Название: zem.png Просмотров: 23 Размер: 9.8 Кб ID: 566154 Взял схемку уважаемого Kamikaze и поменял на то, как хочу я. (к PE шине подключаются все группы розеток и освещения уже напрямую, на схемке отображать не стал.)

Косяк вашей схемы в том, что в цепи PEN проводника не допускается устанавливать коммутационные аппараты. В данном случае вводной автомат надо однополюсный поставить.

0
Аватар пользователя
massimo31802

Местный

Регистрация: 30.06.2010

Минск

Сообщений: 219

22.12.2014 в 11:19:33

Solovey,речь идет про дачную линию!с дачными столбами ,с дачными повторными заземлениями,которые обслуживают дачные электромонтеры, и я десять раз подумаю ,но все равно поставлю двухполюсный ,чего и автору желаю . вообще речь шла о заземлении. не надо уводить в дебри

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

22.12.2014 в 12:34:53

massimo31802 написал : Solovey,речь идет про дачную линию!с дачными столбами ,с дачными повторными заземлениями,которые обслуживают дачные электромонтеры, и я десять раз подумаю ,но все равно поставлю двухполюсный ,чего и автору желаю . вообще речь шла о заземлении. не надо уводить в дебри

Тогда ТТ в чистом виде надо делать, а не порноскрещивание ежа с ужом. ;)

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

22.12.2014 в 12:55:18

Solovey написал : Вообще-то PENу на количество фаз глубоко фиолетово.

Не фиолетово, но для сельской местности делается специальное исключение:

*1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).

1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. ... Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.*

Solovey написал : Косяк вашей схемы в том, что в цепи PEN проводника не допускается устанавливать коммутационные аппараты. В данном случае вводной автомат надо однополюсный поставить.

Или трёхполюсный. *1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.

Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.*

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу